КЛЕВАЯ ГРАФИКА :

И тарелочки с каемочкой тоже есть...Прелестно.

А теперь сравните с Конашевичем:

У Конашевича, просто - безобразие.., извините, а не детская иллюстрация...

Морские волки.Очень сурово.

У Судакова же композиция - гениальная в своей простоте, ясности и действенности...
Как передана атмосфера паники на воде!...ЗЫБКОСТИ...без лишних анатомических подробностей...Не известно - кто больше боится: акулы или разбойники?...

херня , неужели эти закуски акул пропускают для издания детской книжки ??

да , у Судакова все по детски просто и очень приемливо уютно , там все есть ..

Вот именно: ПРЕЛЕСТНО! Чудесные "тарелочки"!...В этом и сила искусства...которая даже такой сюжет... делает восхитительным!...

Ах, как трогательна рука, старающаяся не замочить порох в пистоле...Вот она - красноречивая ДЕТАЛЬ...!

По всей видимости гонорар пропил, пришло время сдачи, пришлось очень быстро делать полную х...ю ))).
Правда, даже такие задорные рисунки должны исполняться более тщательно.
Я бы выкинул книжку с такими иллюстрациями.

Вы любитель греческой архаики,очевидно.Скифский наряд Робинзона,коленнопреклоненный бег-оттуда.

Что поделаешь, если гр. архаика - более художественна, чем гр. классика?...
В первой есть почти дикая...подспудная... неуемная мощь творчества...
(вторая - более умозрительна...)

...ЛАКОНИЧНО!!!
Мне нравиться.

Еще одна гавёшка, оттого, что время поджимает, а деньги пропил. )))

Конечно, тут еще дело в том, сколько лет ребенку и какова его эрудиция...Есть дети, которые с легкостью "заткнут за пояс" любого взрослого...(по этой части...)

На самом деле все сложнее . Я согласен с Поручиком , дети действительно не разделяют текст от изображения . Потому задача иллюстратора детских книжек состоит во внимательном прочтении сюжета- сказки ( для детей дошкольников). Знаю , как трудно сделать лаконично и выразительно , без яканья и самоутверждений своей " неординарной" личности. Простой пример семейства Чарушиных , дед (Евгений) искренний и самобытный художник , отец ( Никита)_ подражатель но мастер , внучка - (Наташа ) подражатель но не мастер. Всех их объединяет детская литература, но дед еще и писатель , помните- "детки в клетке"? Мысль моя должна быть понятна , к чему это пишу.Одним словом , "переживая" сюжет ,художник чаще всего находит выразительные способы изображения.

Дык я разве не об этом писал , когда ты начал мне возвражать еще - и поводу неуместного стиля фэнтези , и не попадания в тему , и вообще не изображение сказки ... а ты упирал на лишние ненастоящие детали , хотя и это тоже аргумент один из ...
Вы просто забыли самих себя , к тому же , с высоты взрослости часто отталкиваетесь , а просто вспомните себя и свои ощущения на период 5-8 лет ... я лично помню отчетливо одну такую особенность - мне сначала читали сказки , ввиду моего малого возраста , я воображал себе героев этих , когда сравнивал иллюстрации уже , то иногда они попадали в унисон с моими воображениями , иногда - нет , я не таким хотел видеть персонажей , и мне книжка могла вообще не понравиться после этого ) .... Вот эту иллюстрацию Снежной королевы не то , что не понравилась бы , я бы её вообще не понял , настолько она не соответствует детскому пониманию сказки ( это с учетом времени , когда я был маленьким , а дядя данный нынешний ,с ссответствующими техническими новинками ) ... а ты , говоришь и напираешь на техническое совершенство изображения , а оно мне по барабану , ребенку , он или верит такому Каю и слишком модельной снежной королеве , или не верит ,,, рассуждать надо не с академических высот , а с колокольни ребенка ...

Вот-вот, поручик точно говорит.
Почему наши дети (малые) любят всяких феечек винкс, пикси и прочих???

Да потому-что наши отечественные большие дяди создавая произведения для них стараются заработать "баллы критиков", "очки фестивалей" ну или просто создать какое-то "вечное гавно" типа ёжика.

Никто не думает о том, на что (и о чём) им интересно смотреть.

Сейчас появилось много псевдорусской, псевдодетской халтуры, но всё дешевка, всё подражание галивуду и прочим демонам.

Братцы,я патриот! Я пытаюсь объективно оценить.

Целиком согласен с zepp-ом от подражательности тошнит,и дети вряд ли приобретут национальную самоидентификацию, если будут рассматривать книжные картинки или мультики, где скажем Добрыня Никитич или Кожемяка от Супермена или его модификаций(персонаж америкэн комиксов)лишь незначительными деталями одежды. Но и работодатели требуют чтоб было "в стиле как у них", и если какой-то иллюстратор сильно противится -им проще найти покладистого, тем более таких кто может только подражать всегда больше

Это, вообще, интересная тема – «о достоинствах художника». Ведь «узнаваемость» – само по себе, очень условное достоинство (ведь можно узнавать и по «недостаткам»). А что, если работа анонимна и принципиально невозможно установить авторство (по каким-либо причинам), то разве она априори чем-то хуже остальных? А вот мастерство («умелец», «технарь» и т. д.) - это практически «абсолютное» качество. (Конечно, его можно рассматривать лишь как «инструмент», но и в этом случае – это не малое достоинство).
Мне кажется, что Эрко (хотя, я мало чего у него видел) не совсем «один из множества» - у него и «своего» много, и потенциал есть и, вообще, все еще впереди…

Всеже искусство в узнаваемости , но естесственно не в безобразном ( это имеется в виду )Иной раз корявость исполнения , все прочии законы поправ, есть высший пилотаж. Я именно об этом и сказал. На самом деле Эрко действительно много , кто то хуже кто то лучше , чуть веселей или мистичнее , но это все из одной истории, истории добиться результата -упорным трудом. Это не есть плохо , но я для себя решил ( возможно и ошибаюсь), самое трудное в таком деле - простота . Вот иллюстрация моих мыслеслов...

Этюд,набросок часто лаконичнее и выразительнее законченного произведения.Он передает непосредственность восприятия,но в рамках какого-либо направления в искусстве.Их прелесть в длительности воздействия и понимания.Изображения,призванные только передать психологическое воздействие явления или объекта(субъекта)изображения на зрителя,скорее всего связаны с дизайнерским подходом.В них должен быть элемент знака,символа.

По поводу тетеньки в чепчике:
работа-то явно просто не доведена до конца.

Dgim921, не ищи в полуфабрикатах признаки шедевра.

Зеп , не знаю , что значит полуфабрикат в твоем понимании , но это ( работа Карнелиу Баба ) именно высший пилотаж , как в прочем и скульптура Микельанджело ( одна из лучших работ его) "Раб", там нет детализации и отшлифовки мрамора , но есть то , что делает из простого камня шедевру. Посмотри на фриз парфенона , сколько утрат казалось бы , но все они не влияют на силу впечатления , вот , что значит не в деталях и лже правдоподобии суть. Если будешь долго и внимательно смотреть , обязательно меня поймешь.

Здравствуйте Джим!

Всё таки простота - понятие относительное.
Ведь, по большому счету, Микеланджело, в своих завершенных работах, и Леонардо и тот же Гольбейн ПРОСТЫ. Другой вопрос - В чём их простота!

Думаю, Вы не совсем удачно привели пример с картинкой Румына - в данной вещи, скорее всего замученная (вымученная) "простота", рыхлая, дробная, и мятая по форме, цвет ее не поддерживает. Единственно что осталось в ней от Большого мастера, так это Пульсация, хотя, на мой взгляд, вялая и отрицательная.
Zepp прав, когда говорит о полуфабрикате и поиска в нем шедевра. И если бы Вы не назвали Имя автора, которое заволакивает ясный взгляд на вещь, многие бы её считали слабой и неважной работой.

Корнелиу Баба - Бесспорно, прекрасный, сложный живописец, колорист. Мощный рисовальщик. - Простой Баба не так уж и ПРОСТ.
Его "простое" решение, стилизацию, трактовку, (как угодно это назовите), обобщенность формы "уравновешивает", с лихвой дополняет сложный цвет, колорит и живописная структура.
Еще, как я думаю, что его характеризует как художника - он, как не многие, мог быть в одной картине камерным, житейским, в другой же монументальным и пафосным.

Вот ещё его несколько работ, возможно будет больше понятно о чем Вы говорите.

Корнелиу Баба.

...он же.

.....

...и его автопортрет.

[цитата: OAZIS, 19.04.2013 - 18:11]

Здравствуйте OAZIS!( цитата) Думаю, Вы не совсем удачно привели пример с картинкой Румына - в данной вещи, скорее всего замученная (вымученная) "простота", рыхлая, дробная, и мятая по форме, цвет ее не поддерживает. Единственно что осталось в ней от Большого мастера, так это Пульсация, хотя, на мой взгляд, вялая и отрицательная.
Zepp прав, когда говорит о полуфабрикате и поиска в нем шедевра. И если бы Вы не назвали Имя автора, которое заволакивает ясный взгляд на вещь, многие бы её считали слабой и неважной работой.( конец цитаты)
Я думаю иначе , не вижу ни замученности, тем более рыхлости и дробности... Но мятая форма это даже слишком ретиво сказано . Ни чего из выше сказанного для меня не видно, совсем наоборот , все то , что определяется , как удачное воплощение формы и содержания - в этом портрете есть . Не банальное копирование , не рукоделие в унисон к привычному к фальшивым высотам мастерства для чувствительного зрителя, только самой высшей пробы искусство - этот портретец. Знаю , что говоря о "многих" ( которые её считали бы слабой и неважнецкой работой, Вы без сомнения правы. Но" Многие " это люди , которые просто не обязаны в таких вещах разбираться... Это согласитесь не аргумент. Но это всего навсего Ваше мнение , как в прочем и мое , и я его не навязываю . А утверждать можно !Но кто из нас прав решают те же зрители ( так как их большинство , скорей оно будет за Вас), все же художники, скорее не будут так однозначны.

Джим, с одной стороны Вы правы, - когда говорите о содержании, в приведенном портрете Баба.
С другой, - так же может быть удачным воплощением формы портрета высохшей мумии, бабушки инопланетянина, или же удачным воплощением формы сюрреалистического портрета клизмы.
Не нужно к любой "промокашке" художника подводить художественные достоинства из всего его наследия, лишь только по тому, что это Имя.
По моему, когда Вы говорите о деталях то однозначно склоняетесь в сторону - к вкусовщине большинства и к китчу.
Неужели в портретах Гольбейна или Энгра Вы только и видите - бональное копирование, рукоделие и фальшивые высоты мастерства???

...

Вопрос понятен Оазис , В портретах Гольбейна , Ван Дейка , больше общего с тем же Баба ( как ни странно) чем кажется на первый взгляд . Если провести линию от малых Голландцев и Рембрандта ( и его учеников) то Баба совсем даже не выделяется, как скажем даже ранее творившие .

Абсолютное ЗАВЕРШЕНИЕ работы .... ЭТО - НАСТОЯЩИЙ РАБ , - никогда ему не освободиться от каменной хватки .....

Микель - ВЕРШИНА ПИРАМИДЫ .

И это точно сказано !

Пигмалион.

...и его "простые" картины.

.....

.....

...

...

Спасибо! Замечательные острохарактерные этюды!

Крашенная скульптура -- откровенный отстой , даже у Митлянского и у Соколовой . И прочих . ТЬ ФУ ( китайский критик).

.....

.......

Домье-интересный художник.

Гениальный,великолепный Домье..современнейший..
и лаконичен,и выразителен...Да......ааааа...

...

.......

...

.....

.......

Франсуа Милле.

Ван Гог.

Жан Франсуа Милле.

Ван Гог.

Милле.

Рисунки Милле гораздо выразительнее Ван-Гоговских копий..у него линия..объём..
распадаются..фигуры не получались..от того-
копировал..деревья и цветы у него-куда сильнее.
А Милле-конечно,супер...рыбаки под луной-потрясающие..пастушка-великолепная..хорошо,
что Ван-Гог не успел скопировать..особливо..
разница видна..на примере саятеля..рука..нога..

!!!...Добавлю, - (Для большего наслаждения.)

Это уже не в тему...(это - явная клевая живопись...)

...

.....

...

.....

...его натюрморты.

...

Замечательные работы,портреты великолепны,не смотря на технику своя стилистика,одним словом -мастер.

хороший художник.

Артур привет! Тебе ли не знать как врут биографы? А копированием , то что называется эти Вангоговские компиляшки не являются , знаешь сколько примеров таких ....Скорей ему интересно было с технической стороны , ведь явно он точил свою жилу. ( опять скажешь на зло не соглашаюсь ? )

Не скажу . тут по делу говоришь ... но насчет биографом ты не прав просто , он исследователь жизни художника , это не журналист , - во- первых , во-вторых , я знаю , о чем пишу , если тебе показывают письма Ван-Гога к брату и наооборот , где черным по белому написаны эти строки от Тео , тут гадать не надо ,,, это даже общеизвестный факт ... одно то , , ты , многие , судят просто по фильму голливудскому скорее , на эмоциях , чем на просто фактическом материале ... я , понимаешь , люблю историю по фактам научным , а не по Эдварду Радзинскому , где все переплелось )) .... Исследователи биографы - это не писаки и тем более журналисты ...

Фильма не смотрел , письма читал , вот только не помню , когда брат ему советовал менять стиль , если в ранний период , тогда о каком стиле идет речь?

фильм наши показали по культуре , фильм английский по -моему, я имею ввиду документальный , по моему ББси сняло ...
он где-то обучался поначалу , и работал в типично нидерландской манере , ничего похожего на стиль поздний от импрессиониста ... Тео писал , какие тенденции у них в Париже , он там держал галерею и помогал брату Вану деньгами , и советовал учится этому стилю ,,, Ван Гог не был тем самым чудаком , который в фильмах фигурирует , все было прозаичнее , он трезво довольно таки мыслил насчет деловых качеств , ухо он не отрезал в порывах каих-то , а увлекшись японией и традициями , просто постарался отрезать мочку уха в стиле самураев для знакомой проститутки , которую навещал нередко ... и не в себя он стрелял , когда ранил себя смертельно , а ворон у поля отпугивал и попал в себя , поэтому несколько дней лежал в постели , потом скончался ..... это я не в противовес таланту и прочему , просто надо смотреть на вещи гораздо реальнее и знать настоящие причины и помыслы ...

вот парочка предложений , о смене стиля ... цитата  :
- В Париже Ван Гог освободил свою палитру от темных, землистых тонов, которые он использовал в большинстве своих ранних работ в Голландии, отточил технику моделирования форм с помощью светотени и вместо угнетенных крестьян писал портреты, яркие цветы и пейзажи. Это были для него революционные перемены, и он усиленно работал, чтобы достичь совершенства: около 200 картин вышло из-под его кисти в течение двух лет, около 50 этюдов с цветами, 35 натюрмортов и полсотни пейзажей.

да-да , именно об этом и говорил тот иссследователь , про мифы тоже и про работы проданные - на самом деле около 40 работ проданных , и я же говорю , он не был так малахолен , как его описывали ранее , типа прямь с голоду помирал ,,,, его Тео содержал боль или менее , помогал реализовать картины , познакомил с Лотреком , Гогеном , другими , он там и начал резко менять стиль свой голландский .. Про Гогена это немцы писали , не думаю , что это правда , скорее та версия , которая с проституткой , и он мочку отрезал , не ухо , увлекался японией в то время ...

До своей болезни а она у него видимо с Боринажа пошла, он действительно был другой человек... Он сам писал о глюках с того времени , которые его навещали. Потому и священником не стал , не из за версий о платном поступлении и еще всякой ерунде а просто , он изменился психически. И одна дорога к родственникам , бизнес которых ( Дядья и братья)в антикварной и просто живописи. Вот там и сформировался, потом где-то не долго учился ( не помню , в какой то местной академии ) Ну и дальше пошло , когда до Парижика добрался.

он немного поучился и у родственника своего , на тот момент очень известного в Нидерландах художника , то ли Маеве , то ли Моеве , что-то такое , тонкий был , пишут , и известный очень на то время , он ему и мастерскую и краски-мраски дал , месяца 3 он у него учился , пока опять не психанул и ушел ,,, Милле долго изучал и копировал много ,,,, но резко во всем он поменялся именно в Париже , он сделал то , что ему раннее в письмах советовал Тео ,

только вот про ухо..не надо..а проститутка..
если чего и написала,то м.б. на Поля обиделась..что касается влияния,то Гоген.разумеется,на него повлиял..а не наоборот..и не в Арле-а ранее-в Париже,где
они месяц пообщались..под его влиянием Ван-Гог
отказался от нарочитого противопоставления
взаимодополнительных цветов..что пошло ему
на пользу..и нет смысла это оспаривать..

У нас разные источники информации Яна , какие аргументы могут быть не оспоримы? Только подлинные документы , так вот про ухо , сохранилось свидетельство происшествия , это заявление в жандармерию (этой самой дамы) ... Во всяком случае французы со своей историей не хуже нас с вами разбираются... А касаемо Гогена и Ван Гога и кто на кого влиял - вопрос риторический , влияние оказывали друг на друга , правда Ван Гог и не пытался подражать , но Вот у Гогена в некоторых вещах можно заметить кое, что от Ван Гога. Если Гоген использовал фактуру , то чаще она была бархатной , уплощенной, только несколько картин ( преимущественно натюрморты и пейзажи) имеют характерный мазок "ёлочкой", хотя это и не изобретение Винсента , но он ( практически всегда )так работал...

Уважаемый Андрей!..книга про ухо -на немецком..
увы.не владею,поэтому выписать её мне -бесполезно..в Инете-ничего вразумительного
не нашла..если сохранилось заявление-то почему
ему не дали ход?..вряд ли у Гогена было много
денег,чтобы подкупить полицию..если у Вас
имеется достоверная,переводная информация-то
приведите,пожалуйста,текст заявления..из
Инета я поняла-что речь шла лишь о дневниковой
записи оной дамы..озвучьте.пожалуйста.эту
самую версию.документально и точно..

Яна ипривет! Да нет тут ни чего противоречащего логике , ( читал я об этой истории в переводе с французкого ) ведь после инцедента , Гоген спешно покинул Арль , но не по причине пъяной ссоры а из за страха перед полицией. То , что полиция пришла с дознанием к Винсенту и что он сам рассказал , что отрезал ухо ( тем самым сняв обвинения с Гогена , это факт , который приводился в тексте . Но канечно там не указан номер протокола и имя жандарма... Просто потом это банальное происшествие , оформили , в акт неординарного явления. Кто именно писал об этом Вы знаете именно немец,( Фамилии не помню , в инете можно найти)он все и сочинил...

просто..с детства..интересовалась..ухом..
Ранее считалось,что единственным док.свидетельством являлись несколько строк
по этому поводу в газете,и там говорилось о том,что
ночью в местный бордель явился художник и вручил проститутке упакованное ухо..Встаёт
вопрос-как она могла быть свидетелем происшествия-если она присутствовала дома -то
зачем бы он ей понёс ухо?.если ссора произошла возле борделя-то странным кажется возврашение
домой-с целю упаковать ухо.куда подевалась кровь с улицы-Гоген всю ночь тряпкой вытирал?.почему не оказалось других свидетелей-работала одна?,а если речь идёт о её личном
предположении,записанном в её дневнике..то
зачем было ...

Яна , трудно найти ответы в абсурдной ситуации, действительно зачем показывать ухо проститутке ( и он же и рассказал ей про Гогена) а потом говорить полиции , что сам себе оттяпал...? Я думаю дело в абсенте , только им можно обьяснить такое поведение.

Здравствуйте,Андрей!..так ведь и от полиции-
не прятался,сам вызвал Тео телеграммой,которому
был известен Парижский адрес..вопрос один-
"учёные "пишут...Что пишут и зачем?

я же писал уже Андрей , что он увлекался Японией , и там как бы была такая традиция , типа , самурай дарил часть уха своей женщине , что-то такое , во всяком случае об этом рассказывал исследователь - биограф Ван Гога , вспомни и его увлечение гравюрами японскими , он даже какое-то кафе расписывал в Париже таким образом , , и так далее .. он привязан был к одной из проституток ,поэтому и сделал такой поступок , вот и все , Гоген в этом случае был ни при делах тут ,,, да и известно , какой силой обладал Гоген , на фига ему отрезать что-то там , если он мог его вырубить одним ударом напрочь ...

[цитата: djaanbek, 21.04.2013 - 16:19]
Все получилось , скорее случайно , потом биографы придумали , на самом деле факт отъезда Гогена из Арля говорит , что он замешен в этом происшествии. Кончик уха отрезан опасной бритвой, если предположить ( что на самом деле правдоподобно) в процессе пьяной ссоры, Ван Гог угрожая бритвой , полез на Гогена , то скорее всего отмахнувшись или еще каким то образом , бритва полоснула по кончику уха... Все остальное , красивые истории о самураях , только лишь для флера ...

..так ведь скандал.как предполагали ранее,
с того и начался,что Гоген собрался уехать..
в письмах обоих..сие отражено..Видимо,всё
же не стоило "учёным" вещать на весь мир..
то,в чём никак нельзя быть уверенным...

[цитата: dgim921, 21.04.2013 - 18:22]
[цитата: djaanbek, 21.04.2013 - 16:19]
Все получилось , скорее случайно , потом биографы придумали , на самом деле факт отъезда Гогена из Арля говорит , что он замешен в этом происшествии. Кончик уха отрезан опасной бритвой, если предположить ( что на самом деле правдоподобно) в процессе пьяной ссоры, Ван Гог угрожая бритвой , полез на Гогена , то скорее всего отмахнувшись или еще каким то образом , бритва полоснула по кончику уха... Все остальное , красивые истории о самураях , только лишь для флера ...
[/цитата]
кстати , насчет абсента ... в Европе его потом запретили , к годам 30-м , там полынь трава была в составе , глюки вызывала , помимо того , что 60 градусов ... сейчас он есть на прилавках , но уже с искусственными компонентами ,,, без глюков , короче ... ))

[цитата: djaanbek, 21.04.2013 - 23:19]
[цитата: dgim921, 21.04.2013 - 18:22]
[цитата: djaanbek, 21.04.2013 - 16:19]
Все получилось , скорее случайно , потом биографы придумали , на самом деле факт отъезда Гогена из Арля говорит , что он замешен в этом происшествии. Кончик уха отрезан опасной бритвой, если предположить ( что на самом деле правдоподобно) в процессе пьяной ссоры, Ван Гог угрожая бритвой , полез на Гогена , то скорее всего отмахнувшись или еще каким то образом , бритва полоснула по кончику уха... Все остальное , красивые истории о самураях , только лишь для флера ...
[/цитата]
кстати , насчет абсента ... в Европе его потом запретили , к годам 30-м , там полынь трава была в составе , глюки вызывала , помимо того , что 60 градусов ... сейчас он есть на прилавках , но уже с искусственными компонентами ,,, без глюков , короче ... ))
[/цитата] Да , скорее абсент - главный герой в этой драме...

а это-природный...а сердцевинка -то какая!А...
там больше на репейник похоже..

подсолнухи настолько распиаренны , что вызывают нервную дрожь порой , и ни фига я там не вижу и тем более не чувствую , , именно в этой самой семечковой теме , нельзя поклонятся любому чиху все-таки ,,,

ФОТО - действительно промакашка , а ЖИВОПИСЬ ВАН ГОГА - шедевр .

)))))))))))) ...
это называется - кто о чём , а вшивый о бане ))) ... Приветствую , Николай !! Давненько не появлялся , неужели делом занят был , в отличие от нас , " тунеядцев " ?? ))

Артур привет, пока ещё занят, заглядываю изредка на шесть секунд, просмотреть чем народ живёт. а писать пока нкогда.

Вот это-классно,но масло,однако...

фон неба несколько портит , слишком прямо и по детски ...

Здравствуйте,Артур!..а мне ..наоборот нравится..деревья как бы солнечный свет..впитывают..в этом его сила..искренность
впечатления..

Яна , приветствую !
Я имел ввиду изображение неба , деревья и остальное сделаны по " взрослому " , интереснее , а небо с солнцем ( речь не о цветовой гамме ) кружок солнца как на рисунках детей и лучи детской рукой проведенные , слишком простовато ,,,

Да нет не простовато , как вообще солнце писать ? Что то не припомню ( так , что ослепляло и создавало фантастический узор, в невправдоподобии для смотрящего ) " ВЗРОСЛЫХ" картин в лоб написанное солнце , не красное и в тумане , а вот так ... Задача то решена и условность только в тему , а как можно по взрослому? Здесь Ван Гог не хило замесил ... У него свойства и методы писания , настолько не ортодоксальны , что еще сейчас смотрятся новацией.

вон как у того же Милле луна написана , без выпендрежа , но луна на 1000% , а перекос в детскость называемый своебразным стилем не ортодоксальным - утомляет , тем более самоучковость вылезает наглядно .. имхо ...

Ну я про солнце сказал , солнце не луна , свет гораздо сильнее у солнца. То , что называется " детскостью" - это стилизация , так можно до любого художника (если он не ортодоксальный " реалист" ) докапываться., начиная с Эльгреко и до Сезана. Главное выразительность и решение конкретной задачи в живописи .

Господа , не стоит путать Божий Дар с Яичницой --- ВАН ГОГ ЭТО ВАН ГОГ , а Милле , - это Милле .

Уважаемый г-н Чифка,МИЛЛЕ-это МИЛЛЕ!.
Сам Ван-Гог так считал..я вот в детстве была
уверена.что-Сеятеля придумал Ван-Гог..по фильму..и Прогулку заключённых...тоже,а это-
копии маслом с графических работ..малость
подзабытых авторов ..во времена подсолнечного
бума..Искусство -в массы...но будем же справедливы...и вернём таки образам изначальных
авторов.вина в том не Ван-Гога.он учился.
копировал..а не добросовестных популяризаторов
от искусства...

Милле пресный деревенщина (скукотища) , а ВАН ГОГ - ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ГЛУБОКИЙ НЕОБЪЯТНЫЙ .

Неужели не чувствуете разницу ?

Трудно к нему даже и приблизиться . Шишкин , и тот отдыхает - ЛУЧШАЯ ЯБЛОНЯ (дерево) - у Ван Гога . Да и цветущая груша ШЕДЕВР непостижимый .

.........отдыхает .

да..люблю и я Ван-Гога..и электрическй,и глубокий.и непостижимый..но всё же автор
Сеятеля-Милле..он СОЗДАТЕЛЬ..этого поистине
гениального образа..к тому же его Сеятель.
не смотря на то,что это-графика...гораздо
круче Ван-Гоговской живописной копии....К тому
же не могу понять-почему обязательно чувствовать разницу..кому-то отдать первое
место,кому-то второе..ведь,насколько я знаю..
обыкновенный зритель при посещении Зрмитажа
может прийти в одинаковый восторг-от Леонардо.
Рембрандта,Ренуара и мальчика с собакой Пикассо..и ему совсем не важно кто из них
гениальнее и к какому течению принадлежит..поэтому -никто не отдыхает..а ,
слава Богу,ещё радует нас..

Разность восприятия ....- кроме всего прочего . Этим мы и симпатичны друг другу . ХМ .

Чудесно!И картина сказочная!

Это монтаж в фотошопе , сделать может любой желающий, даже тот, кто не умеет рисовать руками воообще. Но подобное творчество сейчас востребовано в разы больше чем ручная работа.По кр. мере по запросу поиска работы по спец художник -в 90% случаев предложат монтировать изображения в графических программах

Вряд ли любой желающий может сделать такую изящную компиляцию по мотивам русского фольклора,с историческими параллелями и философским обоснованием.А о том,что без владения программами ПК трудно устроиться на работу,к сожалению так.Но и закончив ликбез,нет гарантии,что пройдешь в рамки 90-60-90.

Естественно совсем тупому и костыли не помогут.но те качества,что Вы упомянули, относятся скорей к умственным , чем к художественным способностям. А устроиться сложно -конкуренция большая-как раз и говорит , что с помощью комп программ спецов, способных создавать визуальные образы стало намного больше. Но от прогресса никуда не денешься.Приходится идти навстречу потребностям общества, если материальная база не позволяет жить независимым от общества членом  

Многозначительная композиция ......


Кто автор - то ?

Мэтр, вы меня удивляете. Ждал от Вас разгромной критики именно по композиции, по её неурановешенности и т.д и т.п, к сож зараза под названием "оценка по шкале двойных стандартов" уже коснулась и вас... Тут прикреплении композиция кажется получше будет. время года - октябрь художник Урбаханов из Иркутска. Но он наверное не в вашем вкусе

Николай Леонидович , Будьте более проницательны  : я сказал МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНАЯ - ни нравится , ни НЕ нравится - об этом нет и речи , ПРОСТО ВЕСНА САМА В ПЕЩЕРЕ , которая напоминает **Другую , НЕФРИТОВУЮ !**Очень МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ТВОРЕНИЕ ....

А ЭТА ?? Детский Сад , даже ясли .

Ну если нефритовую, тогда всё к месту

Ха-ха, я все-таки успел прочесть эти опусы...  Молодец Джаан! Выстоял в в грызне с целой сворой сторожевых камасутры... Ударь логикой по безизвилинью сочувствующих индусским адептам! .........

Давай их - в Каму...с утра...
(холодная речушка...)

Понятно ... я хотел просто потыдожить несколько ... вчера в Индии опять всенародный бунт , последний раз было где-то месяц назад , когда группа так называемых последователей камасутры , 6 особей мужского пола насиловали в ( внимание !! ) особой форме , вчера насиловали 5 -летнюю там же , те же приверженцы философии камасутры основанного каким-то доктором , и который понимает весь цивилизованный мир , как утверждал Андрей ... кроме меня , видимо и Кузена , мы не цивилизованный мир ... ) Я понимаю , что подобные вещи совершаются везде , как бы , и вроде камасутра тут ни при чём ,, но это только на первый поверхностный взгляд .... Индия занимает 1 место в мире по числу изнасилований , жестоких особенно , каждая 8 женщина в стране философов и спортсменов от камасутры была изнасилована ( это те , которые заявляли , можно смело прибавлять еще такое же количество не заявивших , такой расклад всегда присутствует при расчетах ) ... на выходе каждая 4 -я женщина , за год зарегистрировано 220 тысячь изнасилованных , каждые 18 часов совершается насилие одно - все данные полиции Индии . Ну и какого вам с Андреем от такой философии , тонкой и душевной ??? Ваш товарищЬь , который любит словоблюдие не меньше чем себя - пошел еще дальше - он вложил в камасутру и педагогику , и спорт , и уже даже религию ( долго ли , атеисту брякнуть такое ) - итог перед вами , в циферках , как быть с философией , тем более с религией - хотели бы , чтобы ваши близкие женщины стали приверженцами данной банальной плотской херни , или пусть другие .... ??? Неужели нельзя было понять , что не бывает духовных проповедей с демонстрацией гениталиев якобы для духовного совершенства , нечто подобное проповедовал Гришка Распутин из сибирской какой-то секты был .... Айрат , это никакая не философия и тем более духовная херня какая-то , это чистой воды ЯЗЫЧЕСТВО , такое было на Руси до принятия христианства , когда совокупллялись все со всеми в праздник языческий ... хочется туда ??

Привет , Кузен !
Да , метут языком некоторые , как метлой , ей-ей .... и базу подведут , как под картины пикасс , и обьявят достижением цивилизации , Што хошь скажут - но никогда глубже не подумают , о последствиях тем более ... ))

     
Молодец Кузен ,что успел....только вот.. чем ты так восхищаешься....не понятно для меня\\\\
плоским мышлением стереотипного взгляда
даааааааа......старички вы захирели НапроЧ...

Отвечаю , на любительский профанский комментарий , Андрей )) ..
цитата из определения той же Вики  :
Камасу́тра (санскр. कामसूत्र, Kāmasūtra IAST) — древний индийский текст, посвящённый теме камы — сферы чувственной, эмоциональной жизни, вожделения и любви. «Камасутра» опирается на многочисленные предшествующие труды в области камашастры — науки о каме и, благодаря своей полноте и систематичности, многими рассматривается как основополагающий труд в этой области в санскритской литературе. Автор текста — Ватьсьяяна[1]. Полное название этого произведения — «Ватьсьяяна кама сутра» («Наставление о каме, принадлежащие Ватьсьяяне»). Полагают, что автор жил в 3-ем—4-ом веках н. э., вероятно, в Кушанском царстве.
Содержание

Покажи мне пальцем , где тут философия , где и в каких трудах академической науки кто-то признал сие пособие по траханию -философией , тем паче религией , да еще педагогикой со спортом , поименно , будь добр !!
Это как надо принизить Сократа с Шопенгауером , чтобы занятие с гениталиями назвать философским трудом , при том явно с языческими ритуалами ..
О чем эта , как вы называете , религия ?
Что здесь из области педагоги , можно также показать спортивную составляющие , если не затруднит ..
Как изучение такой специфичной философии можно изучать с помощью спорта и как это должно быть связано - гениталии и упражнение в софистике , как связана эрекция и религия . Думаю достаточно , чтобы ваша несусветная чушь стала очевидной ...

Пардон , а кто сказал , что я и таланта вижу у Пикассо , я и таланта не вижу , все , что ни делал он , не требует ни особого таланта , ни мастерства , так что нравится и не нравится не из той серии ...
По существу что-то конкретно можешь сказать ???
Массы вопросов я не задавал , всего 5 или 6 , ответь хотя бы на пару .... где ,в каком академическом труде или сообществе пособие по сексу ( умиляет описание секса втроем , видимо в педагочических целях , как утверждал ваш товаришЬь , консультурующий самого Сороса ))) )
названо философским , назови источник , если знаешь ...
Я показал главы камасутры - покажи одну из них , где есть искусство и философия , просто покажи .
Искусством можно назвать все , от тараканьих бегов , до разрисованных монстров от Пикассо - но умные люди понимают , что это словоблудие , при том на русском языке только , на иных языках слово искусство не эксплатируют как бордельную девку , вставляя его везде и в разных позах , так что это просто слэнг , ... еще есть вопросы ?

не уварятся..предметы...то Ох хО хО      .....хорошо хоть явки с паролями не требует...а то бы огогоОООооо.... 
по поводу Камасутры...останусь при своем.

а конкретно можешь ответить - в какой из перечисленных глав есть трактат философский , про искусство я помолчу , у вас и сходить на унитаз и пожарить ячницу квалифицируются как искусство ... Где ?? Ты сам хоть держал книжку эту в руках , читал ?

Кто это мы ? Или ты думаешь все дожидаются моего признания , что Камасутра это не искусство? Так поищи пожалуйста , кто еще кроме тебя так думает ...

я задал вопросы , на которые у тебя нет ответа , и не хватает мужества признать это , одно бля - бля , или еврейским методом - вопросом на вопрос ))) .... Слаб ты батенька в рассуждениях , не твое это ... Мне от тебя более ничего не нужно , все и так наглядно продемонстрировал - видимо не те книжки С детства читаешь ))))) ... Горбачев М .С . случаем не твой родственник - ровно точно также никогда ни на один вопрос конкретно не ответил )))))) .... Я же говорю , язык - он без костей , а бумага , то бишь экран - все стерпит ..... У тебя типичная совковая болезнь - неумение отвечать за свои слова , , сплошная демагогия и словоблудие ...

Артур привет ! Когда кончаются аргументы ты в своем стиле переходишь на личности , не умея разбираться по тексту ... Тебя не интересует Камасутра как искусство , тебе надо отстаивать своё мнение , что же может быть и такой взгляд, но это тодько твой взгляд всего лишь , из этого не выходит , что ты такой не адекватный и тупой , так зачем делать тебе выводы и унизительно пинать аппонентов?... На вопросы где в какой книжке написано , что камасутра не искусство , так же глупо отвечать , как на вопрос живопись- это искусство? Опять же сводить все к сексу так же не стоит , это примерно, как йогу представить физкультурой. Кстати ,если по еврейски вопрос на вопрс , то их у тебя значительно больше , я задал один , ты вываливаешь с десяток... А мой то вопрос прост и ты на него ответил - нет(пишешь ) камасутра не искусство , подкрепил своими аргументами. Теперь осается только аргументы разбирать а не то , кто из нас дурнее.

Привет , Андрей !
Я не переходил на личности , я подчеркивал некоторые свойства этой личности по данному конкретному вопросу - это раз !
Задал уточняющие четкие вопросы , весьма доходчиво показал на них - в ответ какие-то рассуждения , а что наша жизнь - иииииграаааааааа ))) ..
Ты возьми просто ответь на 2-3 вопроса моих , если сумеешь , конечно , и всем все станет понятно , заодно и народ просветишь по поводу камасутры .
1) Где в описании глав этого трактата есть ссылка на то , что это философия ?
2) Где и каким научным сообществом данный бытоописательный трактат по совокуплению толкуется как философский , религиозный , педагогический и спортивный труд - ссылки , плизЗЗЗЗЗ
3) Какое авторитетное научное сообщество , признаное академическим сообществом мировым , признает данный опус как труд по философии , искусству и так далее - ссылку , плизззз ...
В любом споре , Андрей и Айрат , когда обсуждают не Волочкову и футбол , а претендуют на слово искусство , религия и философия с педагогикой , принято ссылаться на авторитетные источники , научные и признанные научным сообществом - в ином случае это демагогия обывателя , иначе говоря - бля-бля и лишь бы себя обозначить как ... что раз за разом демонстрирует один из членов вашего кружка любителей почесать языком ---
Я задал конкретные вопросы , не пионерские , и не чушь , как ты поначалу охарактеризовал мои высказывания , первым , между прочим - ответь , попробуй )) ...

[цитата: djaanbek, 23.04.2013 - 14:19]

Во первых где и можно найти ссылки в древнем тексте , что это философский труд ? Ты сам подумай , это все равно , что искать в Бхагават Гите упоминание слова Философия ... Ну это абсурд. Естесственно не найдешь , но это и не нужно , так как уже то , что содержание учения предполагает и философию. Понять это достаточно просто , если захотеть." Сразу идет подмена -" бытоописательный трактат " этими рамками Камасутра не ограничивается , ссылки тебе дать можно , но ты с таким же успехом можешь сам посмотреть , есть куча литературы и западной и отечественной . Достаточно той ссылки с Вики ( которую ты выложил , правда урезав ) и там есть ссылки . Или тебе этого не достаточно . Тогда только Аллах может тебя убедить.3 Пункт о мировы сообществах , очень интересный , тебе не достаточно , что с третьего тысячилетия учение Камасутра дошла до наших дней , тебе мало того , что Построен целый комплекс сооружений посвященный камасутре как учению , тебе мало , что о нем знает огромное число людей не только , как о пособии ( в пошлом смысле) по сексу_, но и как о культуре и взаимодействию полов , о духовном развитии ( да не только позы , как ты тут все упрощаешь) . Это комплекс жизненных принципов и ЗАКОНОВ ЛЮДЕЙ ТОЙ ЭПОХИ. И так с Высока и самоуверенно говорить , что это просто трактат по сексу , может человек , который не ознакомился с текстом . Но вырвав из большого произведения места ( ему понравившиеся или напротив) судит о всем и вся. Ссылку плиз, где и какое ( странная формулировка )научное сообщество бщество , обьявило о Камасутре , что это не Философия? Этот вопрос по суте не может исчерпываться ссылками , так как в мире ученых ( этнографы , лингвисты , археологи и проч) нет абсолютного единения , хотя по таким простым вещам и ссылки не надо , Достаточно открыть любую статью в инете о Камасутре и там ясно ( если она серьезная ) с первых страниц , что речь идет о памятнике культуры ( для тебя конечно это созвучие не приемлемо)и как о системе знаний ... Ты напрасно Вводишь себя в заблуждения , думая , что на твой вопрос , ответить так трудно , может быть наоборот , Вот интересный ответ -Секс журнал > Кама Сутра > КамасутраКамасутра26.10.2010 6:11
. Сначала я думал, что Камасутра - это книга с позами в картинках, но как оказалось, Камасутра - это древний индийский текст, который посвящён сфере чувственности, эмоциональности, сексу, наслаждению и конечно же любви. Эта сфера человеческой жизни у индусов называется кама. Книга "Камасутра" является, своего рода, полным собранием знаний, которые накопились у индусов в специализированной научной области камашастры. Автором данной книги является Ватьсьяян, а полное название его книги - "Ватьсьяяна кама сутра" , что переводится как «Наставление о каме, принадлежащие Ватьсьяяне». Ватьсьяяна жил приблизительно в 3-ем—4-ом веках н.э. Честно говоря, меня эти данные немного потрясли. Индусы, еще в 3-4 веке вели исследования в области эротики, сексуальности и наслаждения, а в наши дни (конец 20 - начало 21 века) эта тема была под грифом табу. Для меня до сих пор остается открытым вопрос: "Почему люди закрывались от темы секса?".



Теперь немного о самой книге Камасутре. Она состоит из 7 разделов, которые содержат 64 главы, собранные в 49 частей. Камасутра имеет следующие разделы:

Введение. Состоит из 5 глав. Рассказывает о том, что такое любовь вообще и о её месте в жизни каждого человека.
Про сексуальное единении. Состоит из 15 глав. В ней находится глубокий анализ различных типов предварительных ласк, поцелуев, оргазма, сексуальных поз, а также оральный секс, парафилии и ситуации любовного треугольника.
Про то, как найти жену. В 9 главах повествует об ухаживании за женщиной и свадьбе.
О жене. В 8-ми главах рассказывается как следует себя вести жене.
Про жён других людей. Состоит из 18 глав, в основном про обольщение.
Про проституток. Данный раздел состоит из 9 глав.
Тайное наставление. Состоит из 2-х глав и повествует о том, как очаровывать окружающих и восстанавливать влечение.


Ватьсьяяна считал, что есть всего 8 способов заниматься любовью и в каждом из способов по 8 позиций. То есть, в Камасутре описывается всего 64 сексуальные позиции. Сейчас вы наверное скажете: "А как же поза 69?". На самом деле позы с таким названием в Камасутре нет. Это связано с тем, что раздел «Про сексуальное единении», в котором описаны все 64 сексуальных позы, в наши дни, в виду своей популярности, чаще других разделов переиздается. Издатели, в погоне за аудиторией читателей идут на всякие ухищрения - добавляя новые позы, чтобы покупали именно их версию Камасутры. Поэтому, большинство книг о Камасутре далеки от оригинала, а многие люди даже думают, что этот один раздел с позами и есть вся книга Камасутра. Хотя на самом деле, сексуальной практике в книге отведена всего лишь пятая часть, а самим позам всего 3 гравы. В большей части книги предлагаются размышления о взаимоотношениях между мужчиной и женщиной, а также о том как быть хорошим человеком.

Самое удивительно, что в Камасутре занятие сексом называется "божественным единением", что идет в разрез с моими христианскими представлениями о божественном. Автор книги полагал, что в сексе нет ничего предосудительного, а вот заниматься им легкомысленно он считал грехом.

Еще один интересный факт о Камасутре. Позы, описанные в оригинале книги не были иллюстрированы, они упоминались кратко, а иногда состояли всего лишь из названия. Иллюстрации к книге в основном берутся из могольской живописи и вышедших из нее в XVI—XIX веках индийских школ и стилей.

Я считаю, что книга Камасутра, должно быть в семейной библиотеке каждого человека, а родители в свою очередь должны давать на ознакомления своим детям, когда они достигают полового созревания. Ведь эта книга, это не только позы для секса, это еще и хороший справочник для молодых людей, в котором можно узнать о секретах обольщения, правилах поведения с противоположным полом и о моральной стороне взаимоотношений полов. Если дети, не будут своевременно получать правильный материал об интимной стороне своей жизни, то их сексуальная неграмотность рано или поздно превратится в сексуальную извращенность!

Поделиться

Камасутра относится к древним священныи текстам Индии.
Камасутра описывает психологию и физиологию взаимоотношений между влюбленными.

На Западе интерес проявляют только к главе, где описаны позы полового акта.
Хотя как раз это не самое интересное в камасутре.

Сутра - санскрит: "афоризм"; это разновидность философских текстов, поучений.
Широко известны также Ведантасутра Вьясадева, Йогасутра Патанджали и др. сутры.

Кама - санскрит: желание, вожделение, любовь.
В противоположность каме есть према - чистая любовь к Богу.

Ты меня убил )))))))))))))))))))))))) ...
Все , что ты тут расписал - только о секаСе , начальникЭ , я там признаков философии даже с помощью атомного взрыва не нашел бы ))))))))))))))))))))... Занимайся описанием с точки зрения академизма - картинами лучше , все остальное не твой удел , Андрей ... ))
Я просил ссылки на академические круги и мнения - ты приводишь какие-то ссылки на свои собственные суждения , )))))))
Что значит учат взаимоотношениям между полами - кто учит , имя сестра , имя ??? ( как восклицал персонаж один в 3 -х мушкетерах ) ... Да мне по фигу , древний трактат он или не древний , если фигня для туземцев , какая мне разница , сколько ему лет ??? ... Индусы сами делятся на касты , а уж на тебя и на меня они похожи как лощадь с козой ... Вон у китайцев есть такой обряд - если женщина подолгу не может родить , ей дают покушать плод , зародыш человеческий - тоже древний обычай древнего народа - будешь ??? Камасутра , пособие по сексу банальному и антихристианское по сути , стало модным в Европе в середине 20 века , когда стали модны и хиппи , и всякго рода малахольные кришнаиты и прочие ... мода эта давно прошла , Андрей , если ты не в курсе , и увелкались ею бездельники и халявщики из европейцев , хиппи отличились тем , что стало гораздо больше наркоманов и венерических больных , они то же , видишь ли , увлекались этим пунктом в камасутре , когда секас втроем и более и без разбору ... Господи , это так банально , тебе же не 16 , неужели такого рода фигня может прельстить ?? Или ты считаешь , что остальная часть человечества , давшая миру бессмертные произведения по части отоношений между М и Ж тупее индусов , писающих в Гангу и оттуда же пьющих эту же воду ... ??? ))))))))))
Я могу дать полностью ссылку на Вики , что за аргумент непонятный , там все то же , бурда словесная , могу дать ссылку на словарь Брокхауза и Эфрона - там точно также пишут - трактат о сексе ... И ВСЕ ДЕЛА !!!!!
Почему меня , образованного и мужика от и до должен учить взаимоотношениям полов какой-то наверняка импотентный индус , я что , себя на помойке цивилизации нашел ???? ... До тебя даже не доходит , что человечество прекрасно развивалось без знаний о трактате этом убогом , все также занимались и получали удовольствие от секаса , и женились , и находили девушек , и стихи писали , в отличие от индусов - красивые и внятные ... Что за ущербность такая у вас , вечно искать гениев и путеводную звезду среди шарлатанов и каких-то темных народов , зачем все штамповать словом искусство - это же глупо выглядит по меньшей мере .... какое искусство секса , если все зависит от генетической предрасположенности и физиологичексих особенностей ...

Вот это , ссылку твою , цитирую , откуда ты взял ? )))) . Кто сей убогий болван , коорый такие вещи рекомендует ??
Я же просил серьезные ссылки , из научного сообщества - ты мне какого-то сетевого тролля импотента приводишь )))))
Ты никаких ссылок не найдешь , их нет , потому что не может быть , понимаешь ?? Ни один серъезный ученый такой херней не будет интересовать ся , тем более комментировать ,,, даю твою ссылку  :
Я считаю, что книга Камасутра, должно быть в семейной библиотеке каждого человека, а родители в свою очередь должны давать на ознакомления своим детям, когда они достигают полового созревания. Ведь эта книга, это не только позы для секса, это еще и хороший справочник для молодых людей, в котором можно узнать о секретах обольщения, правилах поведения с противоположным полом и о моральной стороне взаимоотношений полов. Если дети, не будут своевременно получать правильный материал об интимной стороне своей жизни, то их сексуальная неграмотность рано или поздно превратится в сексуальную извращенность!

Поделиться

Т ысерьезно считаешь , что родители должны ознакомить с позами детей и способами уговора как завлечь в постел ь подростка ??? Обрати внимание на последнее предложение этого придурка , кто рекомендации такие дает - если дети не будут своевременно получать ........ то неграмотность превратитъся в сексуальную извращеность ,,, ))))))
Видимо поэтому индусы таки занимают 1 место вмире по числу изнасилований в ососбо жесткой и извращеной форме , адепты камасутры , так сказать ))))))) .... Может детям лучше проповедовать нечто из духовных ценностей , а не уроки обольщения , техника секса , и техника вдвоем и втроем и вчетвером и групповухой ,,,, ???? .... Я просто хренею над твоими ценностями , даже дико хренею ...

По поводу Камасутры полностью разделяю.

Айрат , вот Андрей , как гуру , рекомендует учить детей этим вещам , включая и позиции ( оральный и прочие сексы , групповухе и так далее ) .... Если разделяешь полностью , может подскажешь - ты как-то уже приучал деттей , рассказывал им все эти тонкости , или ты как-то этот пункт не совсем принимаешь ??? Пусть не обижает тебя данный вопрос , но он вытекает из твоего признания , что ты принимаешь камасутру и все сказанное и советы тоже гуру Андрея ...

Вот ты вообще то маленько хоть думаешь когда пишешь а?.............
при чем здесь, я моя семья и Камасутра...
мне, что Андрей на практике предлагает её применить?....то, что я понимаю, что эта Древне Индийская \\даже можно сказать\\\
Культура поведения....имела место быть и занимает историческую нишу и по сей день изучается...и не так однозначна и проста
как у тебя в голове....ты ,что даже не понимаешь ,что можно просто наблюдать интересоваться так.. хотя бы ради интереса ...


Артур ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЧЕМ ТО или КЕМ ТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ иногда даже Восхищается...
или РАЗДЕЛЯЕТ МНЕНИЕ ПО ТЕМЕ РАЗГОВОРА \\\...всего лишь\\\\\...
ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО... ОН ВСЕ ПОДРЯД ПРИМЕНЯЕТ...
НА ПРАКТИКЕ.... В СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ....

не сходи с ума.

Это не мои советы , -"не стоит путать свою шерсть с государственной"; ( Кавказская пленница)И что касается своего личного взгляда он у тебя может быть и навязывать его врядли стоит.

Этот прием , вывести аппонента из равновесия , , подшпилить его , ну и просто когда аргументы иссякают . Сколько текста не приводи , все в пустую , Камасутра не искусство любви , не философия любви , а трактат по тексту.Вот это устраивает . Но от того , что это устраивает , она этим ( пособием для секса) не станет.

Вот думаю , и даже мыслю , и даже говорят , неплохо , а вот никак не пойму - твоя фраза , что насчет камасутры разделяешь все взгляды Андрея , куда входит и приведенный им взгляд и убеждение , что детей надо как можно раньше знакомить с приемами секаса и прочих интимов - ты категорически не согласен ? как же так , значит другим проповедуешь Камасутру как истину , философию и правильный образ жизни , а сам в кусты ?? )))
Как сочетается в тебе восхищение и увлечение Камасутрой , где муж одновременно имеет жену и соседку , можно еще добавить , групповуха , одним словом - и православие , где ты то обращаешься к Всевышнему , то церковь выставляешь ? ))))) ... Или запутался ? Знаешь , есть такое изречение , тоже древнее - начало мудрости - страх Господень .... знаешь , что сие означает ? Скажу исключительно для тебя , для воинствующего атеиста Андрея нет смысла , он по другой орбите летает , где нет правил давно ...
Дык вот - изречение это означает , что человек , в котором не сидит страх перед Господом , может совершить то же убийство в темном лесу , где никто из людей не видит , думая и будучи уверен , что об этом никто не узнает .... а истинно верующий не сделает это в любом случае , потому как в нем сидит этот самый страх Господень , он уверен , что все это не скроется перед Всевышним ....
То , что ты приветствуешь такое , и в то же время считаешь себя почему-то верующим и православынм - это лицемерие , или от недопонимания сути веры , без обид ...
Камасутра - самое банальное язычество с сексуальным ритуалом , такое было у многих языческих народов , они затем стали христианским и разумеется , перестали проповедовать такие ритуалы , а у индусов все осталось на прежнем уровне , о кастах я вообще помолчу , ты даже не знаешь сути этих каст , иначе не стал бы восторгаться такого рода трактами , или в тебе два начала - день ты верующий , на следующий гуляй не хочу , опять же без обид , сам подумай ...

Точно....хоть укусить и по рычать...да ну на....кстати я эту особенность давно заметил....и это не от большого ума и знания.

Артур я могу и загулять....не без греха..
но ты то тут при каких делах это мое дело и Его...но не, как не твое...я уже тебе говорил ,что касаемо моих религиозных убеждений это личное сугубо ...ты следи за своими грехами...
почему ты решил, что Индусы со своей Камасутрой..развратники и не более...что их культура это язычество и только...
с чего ты берешь, что я, что то проповедую...
я показал картинку из теней по мотивам камасутры...и понеслось...какие проповеди
просто я мысль Андрея в беседе понял правильно ,а ты ,как извращенец...в семью ко мне полез
зря конечно...ты ведь даже не знаешь, кто я ,кто мой Отец....ладно там.. меня.. лично ,а деток моих...ты себя опять роняешь....сочиняешь... что попало...

на вот лучше.. тучки ..полюбуйся где еще увидишь такое небо.

видимо любовь к церквам и сексу групповому одновременно у тебя от большего ума прет , я так понимаю )))) ... Такое впечатление , что я разговариваю с жителями Руси где-то века 13 -го на глухой окраине ... тьма полная ... Вы хоть какие-нибудь поумнее книжки что ли почитали , начните хотя с Мой додыра , для начала ... )

Можешь больше не отвечать все ясно с тобой...адьёс.

Интересно , что еще требуется ? Ты утверждаешь , что нет в Камасутре философии . Я утверждаю , что есть и не привожу цитат из ( как ты говоришь от деятелей мировой науки ...) просто потому , что это не имеет смысла , так Как в понятии " Камасутра - есть ФИЛОСОФИЯ ЛЮБВИ" и это ты оспариваешь? Ты все сводишь к одному и тому же ( грубо не замечая , что Камасутра это не только позы)к сексу. Но даже мв этом разделе нет ни чего крамольного , если ты конечно не малоканен сектант. А Данные или справки можно и собрать , только зачем, ты и так понимаешь , что нет смысла спорить о том , что очевидно. И разяснять не надо , у нас нет Гуру , каждый может иметь свои взгляды.

Ну , ежели ты утверждаешь , то конечно , есть философия ))))) ... Ты сам хоть одного философа прочел , труд некий , до конца ???
Общие слова свои оставь для лохов сайта , где ты можешь криво-косо сделаную работу от пикасс преподносить словесами как шедевр , для меня подобное давно не проходит , я слишком умный для этого , как не скромно говорить об этом ))
Суду все ясно .... )))

Андрей , это не я утверждаю , что в камасутре нет философии , этому нет просто ВООБЩЕ никакого потверждения нигде , я о науке говорю , не о флуде и троллях в сети . То есть никто из признаных авторитетов из науки никогда нигде не упомянул , что в камасутре есть философия , что есть педагогика , что есть религия и все остальное ..... все , что можно накопать - это две строчки - это ритуальные и сексуальные пособия , его еще иначе называют трактатом , для пущей важности ))) ..
А ты , будучи человеком совсем далеким от науки - утверждаешь , что глава про оральный секс есть часть труда по философии ))))) .. ... Видишь ли , все твои разговоры - кухонные , не более , никакой аргументации или близкое к наукообразным мыслям у тебя даже близко не присутствует , много демагогии и порожняка , уж прости , доводы , которые трудно назвать доводами твои - часто просто смешны ...
Я не учу кого -то , не внушаю , я не люблю словоблудие , не люблю , когда мне начинают возражать лишь бы возразить , дабы себя ощутить видимо ... я так , как и предполагал , не услышал ни одного вразумительного мало-мальски разумного довода - зачем просто писать мне , ни на что не отвечая , смысл ?

Философия искусства любви - это сформулировано не мной и ты хоть как извернись но это ближе к истине на сто тысяч световых лет чем все твои утверждения - что в Камасутре нет философии. Ты не любишь словоблудие но сам успешно им пользуешся , вырывая из контекста пишешь-  :"А ты , будучи человеком совсем далеким от науки - утверждаешь , что глава про оральный секс есть часть труда по философии ))))) .. .. Это где я утвержаю? Зачем переворачивать , зачем сочинять , подтвердить свою близость к науке?

kuzen Привет! Да дело не в Камасутре а в утверждениях , что это не искусство. Вот и весь разговор . Ты как думаешь сам то? То , что это учение связано с религией ( язычество, как ругательство)уводит спорящих в дебри клирикальных догматов. Будто Христианин уже круче чем индуист . Это религиозный шовинизм .Индия полна мудрых и великих учений , вообще не стоит с высока смотреть на культуры других народов , только лишь из за того , что родился в Европе( ну так вышло не заслуга)

Кузен , ты представляешь , какая там зачетка и что спрашивают на экзамене по такой философии ?? )))
Интересно мне только одно - надо приходить сдавать в обычной одежде или как-то уже подготовленными ?? )))) ... А как принимать экзамен , это каково декану надо быть , не иначе как секс машиной с батарейкой энерджайзер )))) ... ... Им даже в голову не приходит , Андрею в первую очередь , что на экзамене по философии должен быть и такай философия , уж коли такое называют философией , как меня тут уверяют - и как сдавать ? Или повыситься сразу рождаемость на факультете , и все будут похожи на декана или доцента , детки ... кажется у меня фантазия начинает разыгрываться , все-таки общение с камасутристами даром не проходит , видимо ))))

Привет!
Если следовать такой "логике", то плейбоям и проституткам следует выдавать Оскары...
...и молоко... за вредность...
в ГРЯЗНОМ ТВОРЧЕСТВЕ...

а красиво сидеть на горшке - тоже искуство ? Искусство чего - какать ??
не надо , еще раз повторюсь , слова катать туда -сюда , нет такого понятия - искусство камасутры , искусство вышивания или какания , это слэнг , слова паразиты ... Искусство - удел избранных людей культуры , а все словосочетание - искусство приготовления борща , искусство пития , искусство чиркать спичкой об штаны на заднице , чтобы высечь пламя - это банальные слова паразиты , как сейчас массово принято употреблять в разговоре и на ТВ даже словосочетание - КАК Бы ,,,, где ни попадя вставляют , вообще не реагируя даже на смысл предложения .... Точно также испаганили слово искусство , и только на русском языке , приставив его и к водителям и грузчикам и даже к проституткам ... ... Просто надо применять литературный язык , Андрей , тогда такие вопросы не будут возникать - пособие для порно утех - искусство или нет ... ферштейн ?

Не надо передергивать , я сказал КАМАСУТРА - учение искусство любви , как ты догадываешься это не тлолько секс , или для тебя какать и любить тождевственны?

У нас невежество и отсталость в таких вопросах , рождает подобные реакции, эти искажения ( именно так , потому , что её я читал )только отягощают незнание сути предмета. Как Пхагават Гита полна поэзии , так и Камасутра полна люви к человеку. Надо знать предмет , и тогда только делать свое резюме. Там нет ни чего , что бы оскверняло личность , нет извращений и проч. Есть только добрые наставления к мужчине и женщине. Как понимать друг друга. На Руси есть подобные тексты , где так же рассматриваются отношения мужчины и женщины , но они уже с подтекстом христианской морали - да убоится жена мужа, муж молится за жену перед богом , жена мужу - домострой...

)))))) сразу виден безбожник в твоем лице , Андрей , при чем совсем не глубоко задумывающийся о чем либо ...
Значит , привожу цитату твою - , что бы оскверняло личность , нет извращений и проч. Есть только добрые наставления к мужчине и женщине. Как понимать друг друга. На руси есть

добрые наставления как заниматся групповухой ?? Как мужчина должен вместе с женой заниматься одновременно с соседкой или любовницей сексом )))
Глава оральный секс ( видимо добрые наставления мы с тобой несколько иначе рассматриваем , я более на духовность , ты на плотское с животным уклоном , даром что атеист )
Видимо у них апогей добрых наставлений - это насиловать 5 летних девочек , наставлять , так сказать , на путь истинный , нет ??? ....
А занятия с животными или педофилия не приветствуются ? УУ них Чикатило был бы верховным гуру наверняка )) ....
Я думал , что такое банальное и пошлое восхищение свойственно либо подросткам безмозглым , либо больным старым педофилам , например есть такие немцы , едут в таиланд и прочие бирмы , где камасутра рулит , дабы занятся учением этим с детьми ,,,, завидуешь ?? ))

Говоря:"- сразу видно , что безбожник " " ты конечно думаешь , что это плохо и не допустимо о себе же имеешь мнение , как о человеке знающим истину. Это глупо , в Камасутре есть все , что связано с наслаждениями и тела и духа , с христианской моралью конечно они входят в противоречия , но и только . Многие труды древних учений противоречат этой морали , но с этим не следует , что они в культуре цивилизации ни что . Это можно от попов слышать , но ты не поп ( хотя может быть иногда вещаешь как поп)