Сообщения пользователя vk_ivanov: удивительно,но о творчестве судят те,кто кисточку сам не научился держать

НаталиШ. Я думаю, что Вы не правы в принципе и тут соглашусь с Кузеном - постороннему дилетанту ВСЕГДА кажется, что он ВО ВСЕМ разбирается. Для иллюстрации мог бы привести примеры совершенно идиотской ситуации, в которую дилетант может поставить себя в силу такой убежденности, но добавлю, что уверенность дилетанту придает безответственность, сопровождающая такого "знатока" всюду, а за ней обязательно присутствие вездесущей глупости. Так уж устроены люди, к сожалению. П.С. Дилетант обычно избегает общества специалистов - работает инстинкт самосохранения, но этот инстинкт притупляется и придает смелости на форумах, что помогает его отличить. Свое мнение о живописи имеют все по вышеприведенным причинам - безответственность и глупость... Как же не иметь своего мнения? ...Его необходимо иметь обязательно, даже если оно совершенно никудышнее и смешное!

Всегда удивляло поведение "прилипал" на форумах - их никогда и ни в какой степени не интересует изначальная тема спора, но главным всегда оказываются личные качества "противника". Вот уж, казалось бы, это не должно быть интересным, но я заблуждался! Теперь я знаю, откуда берутся "прилипалы" - они размножаются на форумах как грибы - спорами.

Самокритичность - первый шаг в самосовершенствовании и преградой "пиз...дунам" на форум. Работайте над собой и преодолеете все преграды в этом своем благородном деле.

Читайте внимательно.

Вот уж не хватало что-то форумное затевать. Бросайте, ребята , трепаться и займитесь работой. Форумы - недостойное занятие, а специализация в диспутах - вообще пропащее дело, если учесть, что стремления к какому-то подобию истины нет изначально и быть не может вообще. Помолитесь усердно и за работу.

Вы профессиональный форумный "прилипала" или это только увлечение? Для профессионала Вам недостает задора, огненной заинтересованности в конфликте по любому поводу и смекалки. Но не отчаивайтесь. Некоторые негативные качества осваиваются со временем , а практика выглаживает навыки.

Своим высказыванием Вы наносите оскорбление истинно неверующим людям, но осторожность Вам не поможет.

Если для Вас ценно выяснение относительной истины в понятиях, установленных людьми, то вам следует опираться на такие же сомнительные утверждения других людей или, как минимум, к ним слегка прислушиваться. Иного пути нет, а мои личные качества Вас не должны волновать, иначе неизбежен бессмысленный обмен любезностями, к чему у меня нет склонности.

Все претензии к толкователям и, главное, к носителям этих достоинств.

Для АК.... Обратился к справочной базе и почти цитирую. Н.Гурьев в книге "Страсти и их воплощения в болезнях" выражает мысль, что гордость и гордыня понятия сходные. Если первое значение является по своей природе качеством, то второе - исчерпывающим воплощением этого качества.... Толкование гордыни отдельно полностью опирается на христианскую идеологию и называет это ослепленностью своими качествами перед Богом. ... Есть простор для рассуждений с учетом Бога и его подельников, но мне это не интересно.

Не посыпайте мои раны солью! Я все это до мелочей осознаю сам и переживаю с невероятным огорчением....

Все занимает свои естественные места, но это, к счастью, не определяет никакой путь развития. Этот "путь" формируется в подсознании любого созидателя и его направление и причины никому не ведомы, даже "продавцу".

Когда я читаю фразы типа "Профессиональное мнение, определяющее путь развития искусства" , мне становится не по себе и вспоминаются теоретики марксизма-ленинизма и "великий кормчий" - Сталин, вместе с поздним Хрущевым - великими теоретиками во всем и особенно в искусстве, "путь развития которого" они определяли, как им казалось. Да не будет такого никогда!.... Глупо уповать на противоестественные явления.

Вы скандалист-любитель или перешли уже на профессинальное обеспечение? Вам нравится выяснять отношения, а тема беседы уплыла в "голубую даль", она Вам не интересна. А у кого руки не дотягиваются, так это у Вас и подобных. Вы ведь целыми днями цокаете около компа с самозабвением, достойным вдохновения, но его нет. Осталась одна бытовая желчь.

У меня монополия на свое мнение, которое я не позволяю корректировать. Вам никто не возбраняет формулировать свои мысли и отношение к предмету диспута без вмешательства в чужую позицию. Разве это так сложно или невозможно? Рассмотрите тему и выскажите соображения по этому поводу в любой доступной форме и объеме, достаточном для ее раскрытия на Ваш взгляд. И все, у кого руки уже не дотягиваются до кистей, будут Вам благодарны.

Для Разамараз. Мои худшие подозрения о всех разновидностях "собеседников" постоянно наталкиваются на свое подтверждение. И что тут делать? Постоянно разжевывать каждую фразу? Вы приписали художникам гордыню - этот почти теологический термин, обозначающий в христианстве самый большой грех! Из-за нее с небес был низвергнут сатана, а художники, часто в беспомощном сопротивлении жестокой жизни, робко пытающиеся как-то себя защитить в Ваших глазах оказались носителями этого главного ПОРОКА ! ... Не буду дальше толковать, однако на ТЫ мы не переходили.

Для Разаманазараз. Называйте ситуацию с каждым конкретным художником как Вам будет угодно, но это реальность. Не нравится реальность? Откажитесь от нее и живите в своем придуманном мире, а навешивать стандартно установленные пороки не рекомендую. Микельанжело был горд и имел на это право, так же , как и Пиросманашвили. Попробуйте у обычного человека отобрать право на свою маленькую, незатейливую гордость.... Каким правом, на каком основании? На основании того, что кто-то где-то когда-то решил, что это порочно? Рекомендую не преувеличивать чужие заблуждения, превращая их в догму.

Кузену. Я высказал свое мнение, а Вы не обязаны с ним соглашаться. В наставлениях и поучениях не нуждаюсь.

Нежелание выслушивать критику может быть вызвано несколькими причинами. Одна из них - неуверенность в себе, в своих возможностях и конкретно в произведении. Вторая - возможное несовпадение позиций до полного неприятия, что может быть ошибочным со стороны критика, что и случается в большинстве случаев, если критик - не профессиональный теоретик. Критика со стороны коллег по цеху часто может быть сомнительной, так как внедренность в собственное творчество часто представляется полным отрицанием иного видения, т.е. иной позиции. Собственно творчество любого художника, это и есть отрицание другого метода работы, иначе и быть не может. В противном случае не существовало бы выкристаллизованного индивидуального не только своего почерка, но и духовных движений. Столкновение с непониманием влечет подозрение в тщетности часто огромных усилий и тотальное разочарование. .... И кому хочется испытать лишний раз часто бессмысленную трагедию на индивидуальном уровне? - Никому! Разве что мазохисту. Но рассуждения с безусловно умным знатоком всегда желательно и полезно. А поскольку не только специалистов, но просто умных людей почти нет, то неизбежно естественное нежелание выслушивать кого-то.

Я тоже не понял, почему Вас всех взволновало слово "еврей"? Неравнодушие? Однако по этому вопросу обращайтесь к DrPoruchik. Он все Вам объяснит грамотно и с расстановкой, так как разбирается не только в таких материях, но и в конфетах.

Тут выше был оглашен список мудростей, в которые попал какой-то еврей. Будем надеяться, по простому недоразумению. Японец на его месте чувствовал бы себя так же.

Тут предыдущий пользователь кратко изложил список мудростей, в которых и фигурирует Иерусалим как сомнительное средство перерождения в еврея. Считаю это забавным, но не уместным.

Решил отдельно кинуть реплику - так что необходимо сделать, чтоб стать евреем? Ехать в Иерусалим не обязательно, это я понял. Однако... часто распространенный эффект, который я называю эффектом "мертвеца" - о коллегах только хорошо или ничего, как о трупах. Это ошибочная позиция. Иное дело, нет потребности свое мнение усиленно распространять, но коллегам можно и необходимо высказывать свое мнение, иногда и в резкой форме. Предвидеть результат не дано никому, но в противном случае стремление молчать о чужих произведениях и, тем более, о своих, может выглядеть психической аномалией! Ребята. Нам дана человеческая речь для общения и выражения своих мыслей по любому поводу. Молчать не стоит - еще успеем намолчаться после смерти. Выражайте свои мысли, соображения, радость и негодование с доступной и корректной прямотой по любому поводу, если эти излияния у Вас имеют основания и не являются пустым трепом.... Тут можно было бы разделить высказывания на категории, но умолчу. Суть дела в том, что высказывание, как и мнение вообще, имеет право на существование!