Сообщения пользователя OAZIS: По новому открываю тему Kokoca - " О КРИТИКЕ, ХАМСТВЕ, ЗАВИСТИ и ДУШЕ ХУДОЖНИКА."

В связи с этим вспомнил одну древнею притчу.
Думаю что в тему и пересказываю её по памяти.

- "Молодому художнику, от Храма, поручают написать Образ Христа.
Долго ходил он по миру в поисках Светлого лица, чтобы списать с него Образ Христа. Однажды встретив Красивого и Доброго человека, уговорив его помочь, воплощает Образ в живописи.
Прошло много лет.
И старому художнику, всё тот-же Храм заказывает написать образ Зла.
Опять отправился он в путь искать подходящий образ. И встретив отвратительное чудовище, сторговываеться с ним о помощи.
В процессе работы художник замечает, что чудище над ним ухмыляется. Тогда он спрашивает его - "Над чем смеёшься?", и оно ему отвечает - " Много лет назад ты написал с меня Образ Христа."

В очередной раз убедился, что многим авторам тем на форуме нельзя доверять.
Открыв свою тему, с "задним" подвохом, после конкретного поста по теме, они его удаляют или удаляются сами вместе с темой.
Эти поступки уже не выдерживает никакая критика, так как относятся они к человеческому качеству.
Вот и сегодня автор ximera86, открыв тему о кампьютерной графике и её месте в изобразительном искусстве, после моего поста тихо удалилась вместе с темой. Ну да ладно, девушкам это простительно.
Остаётся только составлять список - кому можно доверять и тратить на него своё время, а кому нельзя. И задуматься о своём реальном времени и зыбкой вертуальности интернета, порой зависящего от человеческого фактора.

В этот раз цитировать буду я, так как знаю, что Вы Кокос сначало нахамите людям, а потом свои посты удаляете. После чего, оставаясь чистеньким, отвечаете, как бы в ответ, на хамство в Ваш адрес.

Собственно говоря, Ваши выкиды не стоят комментариев, они сами за себя всё говорят.
Приведу лишь один факт.
Недавно, просматривая одну из новых картин nhtcf, увидел как Вы оскорбляете его, хамите и явно угрожаете. На что я ответил Александру, посоветовав, чтобы он не отвечал такому дебилу как Вы, который уже распоясался в своем безнаказанном хамстве и угрозах. А был Выше всякой трусливой мелюзги. (цитирую здесь и от своих слов не отказываюсь)
После, Вы Кокос, все свои посты удалили с страницы художника nhtcf и отписались мне, "покритиковав" мою картину *Одиночество*. Этот отзыв я сохранил, а так же сохранил Ваши хвалебные отзывы, оставленные ранее, на мои картины. Здесь Вы просчитались, не удалив их, и показали своё "лицо", - какие тут уже комменты?!

СПАСИБО Вам Кокос, что учавствуете в этом форуме!
Своим примером Вы и показываете нам, одну из сторон "объективной" критики, а так же говорите нам, что есть хамство, "Душа" и зависть "художника", немного раскрывая эту тему.

ПРИВЕТСТВУЮ! С Возвращением, Вас!, после вынужденного отпуска )). Да, к сожалению, есть ещё "культурные" стукачи.

Сейчас мало времени, для внимательного просмотра. Обязательно, зайду и к Вам и к другим художникам, предложивших свои картины на рассмотрения. И если что-то понравиться или нет, напишу. Правда, критик с меня не какой.

Kokoc, Вам не надоело ещё. Я уже устал от Ваших глупостей. Сколько можно говорить, что Ваша личьность не кому не нужна, в тем более, чтобы над ней издеваться и клювать её.
Не набивайте себе цену!
О Вас, здесь уже давно забыли и форум идёт своим нормальным, по существу темы, путём. Вы же его тянете, напоминая о своей личьности, в пустой балаган.
Я знаю, что Вы бы получили злорадное удовольствие, если бы его закрыли. Только удалять его незачто. Ясно, что он Вам мешает. Ведь Вы уже пробовали, после меня открыть, очередную свою тему на форуме, по разоблачению критики, только туда никто не пришёл, даже те, кто по Вашему мнению, сидят, постоянно, на форумах, и Вы удалились. И после этого пришли сюда, говорить нам, кто сидит на форумах?

Если Вам нечем больше заняться, художники: de Kalfveras, kulyqinnl, nhtcrf предложили свои работы на расмотрения критики, вот и покажите нам пример, если необъективной то субъективной но, конструктивной критики. Или сходите напишите пейзаж. ОСЕНЬ на дворе, КРАСОТА какая!!!

Для Kulyqinnl.
К сожалению, на этом форуме нет той возможности, для реализации Вашего предложения. Предметно, конструктивно, профессионально обсудить что-то, нужна картина.
Здесь разговор идёт о критике как таковой, нужна ли она, и о том, что есть хамство, зависть и тд.. Поэтому неизбежен переход на личьности, так как есть и такие, которые только и делают, что выставляют свою ЛИЧЬНОСТЬ, вместо разговора по существу.
И у них получается , что ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ, СУБЪЕКТИВНАЯ, критика это хорошо и приемлемо, а ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ, СУБЪЕКТИВНАЯ, критика это плохо, это хамство и тд.. И само понятие, "СУБЪЕКТИВНОЕ" уже в этом, отрицательном, представляют нам как что-то НЕПОТРЕБНОЕ.

vasilissa здорово сказала, приведя выссказывание Л.Толстого, - "Всякое ЛОЖНОЕ произведение, ВОСХВАЛЁННОЕ критиками, есть дверь, в которую тотчас же врываются ЛИЦЕМЕРЫ искусства."

Kokoc(у).
Вот и плохо, что здесь "художник" не ходит на форумы, а сидит над своим "творением", создавая очередной трупик. И получается, что заходишь в галерею, а там - "Как на кладбище, ТИШИНА, только мёртвые с косами стоят."
Скучно уже заходить в галерею, одно и тоже, очень редко выставляется что-то интересное и достойное. Хорошо, что ещё есть такие! Чаще, чтобы получить, настоящий, позитивчик, в виде классной картины, приходиться ходить на другие сайты.

А Вы, Kokoc, в своём репертуаре. Нет, нет, да обратите на себя внимание, обгадив всё, извиняюсь, ПОКРИТИКОВАВ!
Спрашивается, только - Для чего это, Вам, нужно???

Золотые слова Толстого!

Правда, всегда считал, что смысл и чувства в картине объясняют искусствоведы.
Не подумайте, что придираюсь к словам, самому интересно что-то понять.

Если работа напрягает художника - первый признак, что он занимается не своим. Как только художник находит, относительно, своё, даже напряг в поиске, становится в кальф.
Peter-2010, как я думаю, немного говорил о другом. К сожалению, в жизни приходится работать не по своему делу, а от этого устаёшь.

Kokoc.
...А где, Вы, видите, что я стонавлюсь на сторону мата? Вникайте в текст! Я говорю о том, что люди больше заботятся о внешней, своей, стороне чем о внутренней. Подобно фарисеям.
Что Вы так боитесь от критики что-то потерять?
Если Вы в жизни чегото, настоящего, достигли, от Вас это уже не убудет. В тем более от критики. Бойтесь в жизни не потерять, а недополучить.
По опыту знаю, свои картины никогда не надо защищать, если она чего-то стоит она сама за себя постоит, и найдёт своё место в жизни. Картину можно только объяснять, почему так, а не подругому. Все остальные выкрутасы художника, это его не уверенность в себе и слабость картины.

А пока Вы говорите на таком языке, оскорбляя людей и обсуждая форум, с Вами, действительно, не о чем общаться.
Вы что думаете, что я не могу говорить на Вашем, как Вы говорите, "мужском" языке, так могу, что мало непокажется, и другие, думаю, тоже. Только не для этого сюда пришли.
И сюсюкаться здесь нескем не собираюсь. Это не детский сад. Чтобы оставаться Собой, всегда надо принимать сторону правды и здравого смысла.

Пока, единственное оправдание, всем этим нападкам на "отрицательную" критику лежит под шапкой этого сайта. Где говориться о том, что это социальная сеть для творческих людей. К примеру, как сеть для одноклассников.
Тогда, конечно, давайте забудем, о профессионализме художника. Перестанем, "Лупить по воде", критикуя картины, - "баба с возу кобыле легче".
И будем друг друга чмокать в щёчку и заискивающе улыбаться, дарить комплименты!

Возвращаясь к критике на саму критику и хамство.

Kokoc.
Вы пишите, отвечая nhtcrf: - "Вот тебе комменты треска - это и есть натуральное хамство. Был бы ты поближе ко мне, и послал ... я бы тебе рожу начистил. Это чисто мужской ответ. Не думай, что ты попал на слабого."
Хамя и оскорбляя своим ответом, Вы, ниже, обращаете своё внимание на мат, что материцца - грешно и на каком уровне мы общаемся, неся культуру в народ. И, говоря нам о своей культуре, указываете всем - до чего опустился этот форум.
Дорогой, господин, Kokoc, сколько можно гнуть свою кобылу, направляя её своими вожжами в одну сторону. Цель Вашей линии понятна: - задолбать критиков, аргументированно, показывающих слабые стороны картины, и зрителей, высказывающих своё личьное, негативное, мнение к ней.
Хочу задать Вам вопрос, как я уже ответил vasilisse: - "... С какой стати Вася Пупкин возомнил себя Художником? Он и в поэзии-то графоман, а возвеличиться хочется, хотябы за счёт живописи! Отвечая на критику как в известной Басне: - "Ай моська, знать сильна, что ЛАЕТ на слона."? И прежде чем отвечать обратитесь к , приведённому Вами, высказыванию Оскара Уайльда.
И спросить Вас и Peter-2010: - как отличить картину, посланную Вам, а не другому, когда она выставляется в общей галерее на всеобщее обозрение? Только по признаку - понравилась или нет?
И вместо того, чтобы своим хамством провоцирвать очередное хамство, показывая всем вертуальную "дубину", лучьше показать свою Силу, написав в ответ Достойную Картину. А не защищать свой "Абсолют", приводя нам фразы из Великих, в последствии переходя на оскорбления и унижения, адресуя это критикам. Ведь от этого картины не станут лучьше. ( Здесь я за здравый смысл.)

))) Боюсь, что забанят весь форум!!!
Слово БЛЯДЬ, в христианстве означает ЗАБЛУДШАЯ и встречается в религиозных писаниях. Во всяком случае так аргументировал свой ответ журналистам, известный миссионер и диакон Андрей Кураев. Когда его спросили: - "Что вы думаете по поводу приезда в Москву, с концертами, Мадонны?" Он ответил : - "Что у него нет времени на то, чтобы думать и говорить о какойто бляди"

vasilisse.
...А с какой стати Вася Пупкин возомнил себя Художником? Он и в поэзии-то графоман, а возвеличиться хочется, хотябы за счёт живописи! Отвечая на критику как в известной Басне. " Ай Моська, знать она сильна, что ЛАЕТ на слона."

Поскольку тема форума о критике и хамстве, а критика относится ко всему, не только к картинам. Позволю себе покритиковать, со своей колокольни, ответы на саму эту критику. А так-же слегка коснутся Цензуры.
...Сегодня, ПОНТЫ Амура пригласили в БАН.
Лишь только за то, что он неаккуратно произнёс, в мягкой форме, не оскорбляя никого, Мат, всем известный, говоря этим, что ему всеравно как отриагируют на его критику к картинам.
Конечно, я за чистоту слова, и правила сайтов надо, если неуважать, то саблюдать.
Но вот какая картина выходит.
Допустим, какойто художник нарисовал: - "Огромный фалос" и неназывая, его всем известным, словом, выставил картину на показ. Кто-то увидел в ней художественное произведение, а кто-то слово из трёх букв. Всё зависит от того как на это посмотреть, со стороны Мата и Цензуры, или же со стороны многих Мировых Культур, которые Обожествляя, возводили его в Культ и возводили в памятники.
Или-же, художник написал: - "Женскую обнажённую", которая оскорбляет саму женщину. Но, можно увидеть в этом Художественный Образ, а можно и Порно.
Но веду я к другому.
Задавая себе вопрос, в чём должна заключаться своя собственная цензура, направленная только на себя? И где грань, между оскорблениями, унижением и агресивной угрозой и адекватностью ответа? Где грань между расспущенностью слова и распущенностью Духа?
Тоесть, покритиковав чью-то картину по существу, или высказав в её адрес своё личное мнение, можно запросто получить ответ в свой адрес: - "Пошёл в Ж..У!", или же словесную угрозу. И это проходит!? Это нормально!?
Ведь пустое слово, в форме мата, выражающее лишь отношение, для общества более страшно и разлагающе, чем набор из слов, набранных из допустимых цензурой знаков, в купе несущих в себе оскорбление, унижение, агресию и угрозу!
Вот вам и Культурное Сообщество!?
Как много вреда нанёс Миру и Русской Культуре М.В.Ломоносов, водив дружбу с И.С.Барковым!?
...ОХ, КАК МНОГО!!!

Удалил. Сейчас ознакомлюсь с правилами сайта.

...Значит, правильно! И я о этом!

Мне знаком АртЛиб.
А тут .....
Только, остаётся разводить руками и кочать головой!

Конечно МОЖЕТЕ! И на эту тему, здесь, тоже идёт разговор.

Для de Kalaveras.
Нет в Мире абсолютного, искусственного источника Света, на который все должны ориентироватся и слетаться. Только Солнце для всех Светит.
Может быть, что для ИСКУССТВА критика и не нужна. Если исходить из того, что само ИСКУССТВО, исторически, и проверенно временем, уже впитало в себя все лучьшие Мировые образцы. Но, вот Вы пишите, что сейчас, в основном, художники трансформируют лишь найденные формы, стили и направления. ( Идеи? Здесь всё относительно, и можно дойти до абсурда.) Значит, пока изобразительное искусство заключается в визуальной форме, ориентиры для критики есть в самом ИСКУССТВЕ. Для реалистов свои, для имрессионистов свои, для кубистов свои, и тд.. Даже для "гибридов" полно своих классных примеров в постмодернизме.
Критика может помочь человеку с ориентироватся. Представьте себе человека в океане, плохо плавающего, в полной темноте, куда ему плыть? Да ещё и сожрать могут хищники. А вот если у его есть лодка, вёсла и свет в виде маяка, ему уже легче выплыть. Конечно, тут уже каждый решает для себя на какой источник Света ему плыть. И под каким образом воспринимать эту Критику.
Здесь я полностью согласен с chitka.
А так-же критика нужна ещё вот для чего.
....nhtcrf привёл пример с портретом, но он лишь коснулся, в своей критике, только технической и школьной стороны вопроса, но самая большая собака зарылась в другом. Я эту ситуацию наблюдал со стороны, если я ошибаюсь в авторе меня поправят, но это и не важно, и такой факт был. Эти портреты, лично для меня, являются образцом безвкусия и пошлости, о школьной грамотности неприходится и говорить. Хотел было вмешатся, но просмотрев все работы автора, ответы его на отзывы, решил этого не делать, и вот почему.
Когда человек пишет, что за 12 лет он сделал 10 тысяч портретов, а, поблагодорив, за положительный отзыв: - ( Что женские портреты у него получаються, лучше чем мужские!), он отвечает тем: - ( Что, это потому, что он правильной ориентации.) - глупее не чего не слышал.
Все Великие мастера портрета перевернулись в гробу, от сказанного им. Оказывается, Тициан, Веласкес, Рембрант, Энгр, Давид, Брюллов, Крамской, и тд., были не правильной ориентации.
А другие ухохатались от сказанного им. Самый плодовитый художник в Мире, Айвазовский, проживший 83 года, и оставивший миру в полном наследии, примерно, 6 тысячь работ. Пикассо, прим., 4 тысячи. А Ван Гог за 10 лет написал 800 работ.(точно цифры не помню, лишь основные.)
Вот ещё для чего нужна критика, чтобы многие "художники" не пользовались неинформированностью людей, выстовляя на показ своё Пузо.
Конечно, когда говорит такой, выше приведённый, мастер портрета, которого критикуют, всё умолкает!
... УМОРА!!!
( НО, всё может быть! Арбатские мастера известны своей работоспособностью, шаблонностью и угодливой вежливастью. О количестве не говорю, не один мешок матрёшек они туда свезли.)
С такими "художниками" лучьше не вступать не в какой спор о технике и школе, они не пробиваемы. НО для, многих, начинающих художников, в их " контр аргументах", основанных в большей степени на бабле, кроется опасность. И многие зрители слетяться на их "коптилки", в тем более, если они закроются на все замки от воздуха, чтобы их не задуло. Но для этого и существуют форумы!

Согласен с Kokoc(ом), где он говорит, как различить хамство от критики. А в тем более с примером, высказывания Оскара Уайльда. Но, ещё, Вы, Константин, пишите, выше - ( Люди с тревогой ожидают хамство, в отношении себя, пытаясь защитить свою личность. В результате в их сознании хамство становится то, что им вовсе неявляется. И тогда теряется .......) - и в этом Вы тоже правы.
Конечно, если ожидать хамство, оно и будет во всём мерещится, а в конечном итоге и приходить к Вам со стороны. В тем более, здесь среда способствует этому, такова система сайта.
Что здесь происходит? Наверное кому то, ( не кого не имею в виду, так-как мне это безразличьно), очень важен вертуальный статус, а для этого нужно собирать положительные отзывы, голоса, баллы и тд.. В пагоне за этим, люди, постепенно, незаметно для себя, подсаживаются на это, как наркоманы на иглу, и без этого уже не могут не творить, не что-то делать. И, так как это стало для них допингом, ждут только этого. И когда им вместо "сладкой" дозы вливают "кислую" у них начинаются ломки. А отсюда все недопонимания и распри начинаются. Но, если человек ещё не утоп, в собственном тщеславии он понимает что для него яд, а что противоядие. А так-же, разберётся для себя, где лицемерие, медвежья услуга, а где искренность. Здесь-же, во многих случаях, исскренность видна, в основном, в отрицательно-критических отзывах, если она аргументированна и по существу, (и уже не важно из чего это исходит). Важно то, что человек сам для себя в этой критике видит.
О ожидаемости.
У Д.Зеланда в "Трансерфинг реальности", трансформация ожидаемого эдорово описана. Когда реальность и будущее человека складываются в его мыслях, желаниях и ожиданиях, а так-же как он себя видит в данный момент. И для того, чтобы все, что в мыслях, свершилось на яву, порой, не нужно нечего для этого делать.

Да! К сожалению, Вы правы!

Согласен, с выше приведённым, Kokoc(ом), выссказыванием. Очень важно понимать, для чего ты критикуешь и зачем. А так-же из чего эта критика исходит, из личной неприязни к автору, или же от желания ему помочь в дальнейшей работе, вдохновить его и тд.. Но, и авторам, критикуемых произведений, надо понимать, на что эта критика направлена и из чего она исходит. И уметь посмотреть на свою работу через очки критики, попробовать посмотреть на её другими глазами. Увидеть в отрицательной критике, положительную сторону. И направить свой талант, если он есть, и амбиции на свою работу, а не на самого критика. Потратить свои силы на свой собственный рост, а не на обвинения в адрес критика, говоря о его безвкусии и тупоумии, этим самым, вставая в противоположный ряд. И когда обращаешься к мыслям классиков, чтобы более лаконично выразить свою мысль, нужно понимать, что они прежде всего были обычные люди, со своими слабостями и тоже ошибались, а так же понимать в каком контексте и для чего это было сказано, (о Бёрнсе и Лорде Биконсфильде) Приводя афоризм - " Критиковать может любой дурак, именно этим многие и занимаются.", можно самому встать в этот ряд. Порой критикуя критиков мы сами становимся "критиками". _______ Но, бывает ещё и так, когда ты кого-то или что-то критикуешь, прибегая к мыслям и взглядам Великих, положительная эта критика или отрицательная, не важно, сразу или со временем, ты понимаешь, что эта критика, прежде всего, была направлена на себя и для себя. И подтягиваясь к сказанному, сам начинаешь рости. А так-же, когда говоришь комуто о каких то положительных или отрицательных качествах работы, ты говоришь это прежде всего себе - чтобы я взял, лучьшее, для себя из этой работы, а чтобы я некогда не сделал. Правда, иногда, нужно понимать, стоит ли это сказать вслух автору или молча что-то взять для себя и пройти мимо, не ввязываясь в пустую полемику с ним. (Чтобы не стать Львом, при ярости Осла.)

По теме. ____ Одна из основных причин, почему люди так не любят критику, потому, что она происходит ПРЕЛЮДНО. И она им МЕШАЕТ! Ведь для многих это не только хобби, профессия, или, как многие утверждают, нести прекрасное, а ещё и ЗАРАБОТОК. Многие художники преподают, имеют своих учеников и получают за это деньги. А так-же и продают свои картины. И многие, провосгласившие себя Художниками, подсовывают людям, пользуясь их недостаточной осведомлённостью, полную ТУФТУ и ПОШЛОСТЬ, что и картинкой то нелзя назвать. И вот представьте себе, зашёл ученик или покупатель на какой-то сайт, увидел своего художника, а там одни положительные отзывы, изумился - ВОТ ЭТО ДА! Зашёл на другой, и наткнулся на тычущие пальчики, которые говорят, что могло бы быть и лучьше и поинтересней. И подмывается у них авторитет о этом художнике. И не хотят ученики учиться у него и платить денежки, и уходит покупатель от его, в поисках лучьшего. Поэтому, многие, художники и начинают выкручиваться, уходят в разнос, начинают манипулировать разными словечьками, навешивая ярлыки на критиков._____ Вот, обратите внимание на факт! Даже здесь есть такие художники, вроде-бы и профи, и картины крепкие, и тд.. Получают они положительные отзывы о своих картинах, так они даже и носа не высунят, чтобы поблагодарить зрителя. Ведь восторги о его картинах, это так и должно быть, это в порядке вещей, по другому и быть не может. Но, как только кто-то ткнул пальчиком,(а что это?), он сразу и появился. И понесло его во все тяжкие! И начал кувыркаться он! И уже не до Высоких Материй ему!_____ Побывав на разных сайтах, приятно удивился, что чем больше интересней и достойней художник, тем больше он людей благодарит, за то, что обратили его внимание на ту или иную недоделку, или дельное предложение. Буквально, недавно, здесь наткнулся на, относительную, критику одного, достойного, пейзажа. Причём, критик вёл себя как Гуру, хотя, на мой взгляд, менее интересный. И автор, самым интелегентнейшим образом, поблагодарил его за критику, и что тот обратил на это его внимание, а так-же, что он посмотрел его картину._____ А ведь многие картины и внимания-то незаслуживают, не то что критики!

Для de Kalaveras._____ Я думаю, многие и сейчас его считают симпотягой парнем, и я в том числе. Личность его не кто не трогает, она не кому ненужна, со своей бы разобраться. Речь как раз и идёт, только о константации случившегося факта. Что получается? Он пишет, что он не кого не приглашал на свой форум. А для кого он его открыл? Так и напиши, я открываю "двери", но не кого не приглашаю, а если кто и зайдет, то, только с ПОДАРКОМ. Так было-бы ЧЕСТНЕЙ! Но ведь, оказалось, что люди зашли по ошибке, оставили свои мысли, потратили своё время, завёлся диалог и тд. ( Не имею ввиду себя, мои мысли всегда с сомной.) Там было много интересных рассуждений других людей, по существу, которые, лично, я для себя не успел зафиксировать. А так-же, между людьми, завёлся диалог по теме, который он Нагло и Грубо сорвал.-( Ласково, усадил человека на стул и, ИСПОДТИШКА, выбил ножку из под стула.) Зашёл, а форума НЕТ! Почему? Понятно! Много уже сказано по этому поводу. Надоело мусолить эту тему и тратить время на это. Слишком много Чести для токого "поступка". Я считаю, что если на форуме повели диолог, по теме, два человека, эго уже нельзя закрывать, а иметь, элементарное, Уважение к Людям! А если "Кнопкой" от форума будут владеть такие "Герои", то люди перестанут ходить на форумы. ( По этому и открыл снова этот форум, для Всех,желающих, чтобы имели возможность пообщаться между собой, на эту тему!)

По существу Темы.___________ У Х.Р.Гигера есть картина - "Сатана1". В ней Дьявол, через рогатину - Распятия Христа, целиться в зрителя. Я думаю, так и в жизни. Через Религию, Веру или ещё каким нибудь покровом, ( это может быть и картина и человеческая деятельность, даже на первый взгляд "добрая".), людей посещает Дьявол и ими овладевает.____________На многих примерах, подтверждается истина, что картина и Душа Художника, часто, не связаны между собой, и абсолютно две разные сущности. Порой, за Большой Картиной может скрываться Маленький человек, с мерзопакостной душёнкой, и наоборот, за Маленькой Картиной стоять Большой Человек, с ОГРОМНОЙ ДУШОЙ.

Для Kokoca.______ Тема Ваша была на Вашем форуме. Которую, как выяснилось, Вы открыли только для себя, чтобы развеньчать Вам неудобных авторов, свести с ними счёты. А так-же, как Вы сами выразились, отвечая de Kalaveras(у),забросив наживку, наловить рыбки, для себя. Да вот рыбы в Вашу "лужу", по ошибке, заплыли такие, которую Вам было не потянуть. Поэтому Вы свой форум, вместе со своей темой и закрыли, их больше нет не здесь, не в другом пространстве. И, так как Вы оказались человек неблагонадёжный, ( какой-бы Вы впредь форум не открыли, лично я, оставляя что-то по существу, больше некогда не зайду, чтобы не тратить своё время зря. Так как к Вам доверия больше нет), я и открыл по новому форум. На этом форуме тема уже не Ваша, (вникайте в контекст заглавия темы), и форум ОБЩИЙ. Сюда может зайти любой желающий, оставить свои мысли по Теме, кто-то поругаться, по лаять, показать себя. Я этот форум не закрою, и сам удалять ничего не буду. В конечном итоге, для входящего сюда, всё сказонное здесь авторами, будет их визитной карточкой, и читатель сможет увидеть каждого по их словам. _______ Есть такое понятие, что Слова, исходящие из человека, это его Душа. Теперь, внимательно, просмотрите все, оставленные Вами, сообщения и ответы, и Вы увидите себя в Зеркале. И так как Вы, часто, любите говорить о Божьих Заповедях, сходите в Церковь, покажите, всё написанное здесь, своему Духовному Настоятелю, я думаю он Вам сможет, на примере, показать, что есть Душа, а что беснующая душёнка. Может Вы тогда и поймёте, что завидовать здесь нечему, и отнимать у Вас нечего.__________О плахой Ауре на этом форуме, и повторности попугая. Опять-же, посмотрите свои, оставленные здесь, сообщения. Пока я вижу, что дурную Ауру оставляете и повторяетесь здесь в основном Вы. Вместо того, чтобы говорить по существу Темы, Вы, как на своём форуме многих оскорбляли, так и на этом. ( Взгляд со стороны: - Поршивый пёс, ненасытившись мясом у себя дома, забегает в чужой и так как ему в чужом доме полакамиться нечем не дают, он начинает лаять, бросаться на Всех обитателей и пытаться их укусить.)

Вот, примерно, востанавливаю свой пост, после чего, не отвечая, автор тему закрыл. В нём я отвечал Konqor(у), который говорил с каким великим удовольствием он заходит на страницу Константина, а худ. nhtcrf ему не интересен со своими апликациями. И те кто критикует сами нихрена не умеют и ничего не делают. А так-же на приведённые примеры Kokoca о "нежной" Душе художника, который покончил жизнь самоубийством. И что критика не только приводит в дискомфорт, но и опускает руки у " Божьего Дара", мешая ему творить и сеять "Прекрасное Добро" в этот злой Мир.: - ( Я вот с великим удовольствием захожу на страницу худ. nhtcrf, мне он больше интересен чем Константин, и не потому что худ.Kokoc плохой худ., а просто сам я написал много разных пейзажей, и на продажу и для себя, однажды, мне это стало неинтересно и я начал искать другие формы выражения. Но, любой, достойный труд надо уважать, не важно в какой он форме и средствами сделан. ( Матисс тоже занимался апликацией и сделал не один шедевр, с его не убыло.) Это личьное дело каждого кому куда заходить и к сути темы не относится.____ Настоящим Критикам и не надо уметь и что-то делать. КРИТИКА - уже большой труд и не заключается только в том как правильно или не правильно написано произведение. Почитайте статьи о визуальном искусстве Гёте и его критику на картины современников. А картины он не писал. Ещё надо иметь Большой ДАР, чтобы ВИДЕТЬ, порой то, что не видят сами художники. Здесь- же критики, в принцыпе, нет, а есть только отношение и взгляд людей со стороны разных школ, знаний и вкусов. И это тоже помогает.____ Что касается "нежной" Души художника. Конечно, если это маленький ребёнок, только начинающий рисовать, его нужно погладить по головке, акуратно направить, указывая на ошибки, поощряя пряником. Но, когда это взрослый художник, выставляющий свои работы на показ, значит для чегото он это делает. И не говорите, что только для того, чтобы его как можно больше людей увидело, это не так. Художник - кроме всего прочего, ещё и амбиции, по другому-бы его не было. А если есть амбиции, значит должны быть и силы их нести. Художник должен быть СИЛЬНЫМ, прежде всего, ДУХОМ, иначе он несостоится. И понимать, что его картины и не должны всем нравиться, а так-же адекватно принимать всё что о них говорят. А все эти рассуждения и милые нюни о "тонкой" и "ранимой" Душе художника, всё это уход в сторону и в жизни относяться ко всем и разным людям. В примере Kokoca, человек несправился со своими страстями и грехом и о "трепетной" душе художника не приходится говорить.) - в ряду с высказываниями других авторов, начала просматриваться интересная линия на эту тему, которую можно было бы развить. Но, автор темы о "Хамстве", сам хамя и оскорбляя, давая "звания", неудобным ему авторам, сбежав, закрыл форум.________ Читая критические отзывы на разных сайтах, видишь как автор, критикуемой работы, в ответ пытается больнее ущепнуть критика за живое, переходя на личности, непонимая, что критиковали не его а картину.(сам этим страдал, пока несозрел) Или же начинает выкручиваться, подменяя контексты и подсовывая Мысли Великих, часто переврав суть, так как ему удобно и лучьше выглядеть, выставляя себя более "знающим", "обелённым" и " просветлённым" перед зрителем и покупателем. _____ Я думаю, порой, нужна самая жёсткая критика, если она по существу. Настоящему художнику она помогает расти и развиваться, а с опытом отметать, разного рода, пустую шелуху. А зрителю поможет посмотреть на картины с разных точек и сформировать свой взгляд на картину.(А не однобокий, навязанный автором и его свитой.)

К сожалению, открывать тему по новому, дело не совсем благодарное. Так как на предедущем форуме люди уже потратили свои силы, высказались, изложили свой взгляд, и вроде бы больше мало интересно продолжать эту тему. Уже, вроде-бы, опустились руки, появилось, некоторое, недоверие, в тем более, что авторы форумов просто сбегают, закрывая тему. (Видимо, у многих людей, в порядке вещей, так принято, открыть Тему, лишь для того, чтобы развенчать неудобного ему апонента, закидать его грязью, привлекая своих сторонников, которым, как выяснилось, по сути и сказать то нечего, а самому выехать на " Белом Коне". А на саму тему и мнения других им, в принципе наплювать.)____На форуме Kokoca стала вырисовываться очень интересная линия, по поводу критики, зависти и "нежной" Души художника. Жаль, что многие посты, других людей, уже не востановить, которые мне очень понравились, а также открывали суть и истину на эту Тему.