Новые сообщения: Конкурент живому композитору?

Когда мы пишем программы, которые «обучают», мы — обучаем, а они- нет.
Алан Перлис (1922–1990) — американский учёный в области информатики

Сей афоризм вполне подходит к любому "конкуренту живому композитору".

Попробовал Айву. Ну да, программа может сочинить в заданном стиле, иногда даже весьма недурно. Но нужно сделать огромное число попыток, чтобы услышать что-то стоящее. Конечно создать ей новый стиль не под силу, как её не настраивай. Слишком программа ограничена в своих возможностях. Другие аранжировочные программы более эффективны.
Так что пока искусственный интеллект ничем не угрожает композиторам. Все те вещи на ЮТубе и в сети наверняка доработаны напильником. За два года прогресс совсем незначительный.

А я думал по-глупости, что на Евровидении давно уже заместо живых певунов разные "хацунэ мику" выступают, - с музыкой от ИИ.
А они тока собираются... ))

Свежие новости от гения нечеловеческого разума

https://habr.com/ru/company/cloud4y/blog/505000/

Конечно следует учитывать, что алгоритмы в программу заложены человеком. Мало того - музыкантом.

Я услышал вполне эмоциональную музыку, но в течение часа ее невозможно сделать связанной. Если только фоновой и из различных кусков. Скорей это даже концерт для чего-то и чего-то. Хотя даже при этом, я не увидел (не услышал) цельности произведения.

Общий вывод таков, что рано или поздно нишу композиторов займет искусственный интеллект, но в цене всегда будет живая мысль.

Я имею в виду не одноклеточных одноаккордовых моцартов, а музыкантов, умеющих создавать музыкальные образы и чью музыку можно сопоставлять с хорошей книгой или фильмом.

На уровень неизвестных гениев, их хрень может и выйдет, лет через десять, но не более.

https://nplus1.ru/news/2015/06/23/you-cant-hide

Не по теме, но как пример про рост возможностей компов. Вопрос, что будет лет через 10, чья хрень победит - наша или их

Шахматы-это математика и перебор комбинаций. А музыка это душа и полет мысли, плюс интуиция. Робот сможет перебрать миллиарды правильных композиций(музыка подчиняется законам), но будет ли это красиво. Для робота может быть, но для нас... А времена, когда робот будет способен понять "полет шмеля" или трепетание листка на березе, ой как далеки. Что есть современная попса, шансон и прочее? Это набор аккордовых прогрессий в том или ином порядке. Мадонна(которая Чикконе) уже засадила(в смысле посадила) музыкантов-программистов для поиска сочетаний аккордов в композициях. Но будет ли там красота?

А тем временем, хрень осталась хренью.
https://www.youtube.com/watch?v=J1iotmc7rdw

А тем временем прогресс не стоял на месте

https://habr.com/ru/company/lanit/blog/439546/

Жаль, не хватает программистских навыков опробировать все упоминаемые проекты

Конкурент живому композитору--мёртвый композитор!

Это частный случай... спонсорские проекты отдельных Бизнесменов.
использовать =Забавы= изобретателей роботехники,что бы =хайпануть= в краткосрочную .
В массовом производстве - замена музыкантов, роботами на сцене - это экономически не выгодно и не реально.

Массовая культура спонсируется за счёт Государственных средств.
И если встанет вопрос выбора,то всегда перевесят вложения,выгодные для Государства.

Зайдите в местный ДК среднего уровня и спросите у Директора - сколько выделено средств на аппаратуру для =живых= музыкантов... и есть ли она вообще.

Вы Поэт... пишете стихи и пытаетесь какими то страшилками убедить музыкантов,что им - =Хана=.
просто не в теме - нам давно уже - =пипец=.
виртуальная реальность с каждым днём поглащает всё больше и глубже.
свой интелект, аранжировщики заменяют искусственным - это виртуальные самоиграющие инструменты.
НЕ обязательно изучать Теорию музыки и заканчивать муз. заведения - интелектуальные виртуальные =машины=,сами подберут аккорды и подходящие музыкальные фразы для аранжировки.
Огромные студии с дорогостоящим оборудованием,подменяются домашними.

Но для нас - это не проблема,так как не видим в этом будущего =Краха= музыкальных сообществ.
Он уже наступил... и разделил музыкантов на =Живых= и ... =мышкоблудов=
У Вас,Поэтов,так же существуют проблемы с интелектуальными =машинами=.
Вам тоже может настать =пипец= в скором времени.
https://rifmus.net/

Хотя процесс уже пошел )

https://www.youtube.com/watch?v=V2-kvcgP97g

Слишком дорогое удовольствие для массовой замены музыкантов.
мож найдётся у нас какой нибудь Алигарх и вместо футбольной команды и =ёмобиля=,возжелает прикупить шоу роботов с командой =мышкарей=.
миди команды этим монстрам, всё равно посылают музыканты.

Я видел этот ролик раньше, он супер! Но в данном случае роботы - конкуренты музыкантам, а не композитору

P.S. На месте музыкантов я бы призадумался ))

)))
https://www.youtube.com/watch?v=bAdqazixuRY

У вас этот вопрос чисто риторический. Существует в мире огромное количество музыки и очень хорошей, которая не востребована. Наш сайт является яркой моделью такой ситуации в пределах сообщества. Здесь есть тоже примеры хорошей музыки на которую мало кто реагирует. Я уверен, что в скором времени эта интеллектуальная программа генерации музыки появится в продаже и у каждого появится возможность с ней позаниматься. И автором будет тот , кто найдёт что-то новое. Эта программа просто помощь композитору или продюсеру.

Я уже упоминал вышеприведённый сайт, где компьютер совершенно случайно, следуя заложенным в него алгоритмам генерирует музыку. По своим музыкальным качествам в том стиле, я подчёркиваю именно в том стиле, он на голову превосходит большинство сочинений представленные на нашем сайте.
Но выделить в компьютерном творчестве действительно что-то новое, уникальное очень не просто. Нужно композитору прослушать тысячи часов сгенерированной музыки, прежде чем найти что-то стоящее, причём композитор должен обладать всеми качествами музыканта, иметь незаурядный слух, причём гармонический слух, знать огромные пласты мировой музыки и т.д. Согласитесь, что рядовой слушатель, оценивающий музыку по принципу нравится- не нравится с этой задачей не справится. То есть для рядового слушателя нужен фильтр, которым и будет служить такой человек. Можно такого человека назвать и композитором, и продюсером. Или и то и другое вместе.
Скажу больше, в этой программе можно задавать параметры и условия с тем, чтобы получить искомый результат. Это резко сокращает время поиска этого результата.

Моцарт великий композитор, гений?

Компьютер никогда не сможет заменить композитора, вообще человека. Он не способен думать, у него нет души, отсутствует мыслительный процесс. Он никогда не составит сценарий произведения, не расставит акценты, не сможет продумать главную линию, он не способен фантазировать, а это главнейшее качество творца.

Простите, но ничего не обостряется. Слушатель будет считать автором того, кто включил компьютер. Да и оператор не упустит момент, что бы заработать. У американцев есть пословица, о чём бы мы не говорили, мы говорим о деньгах.
Все исследования и эксперименты в этой области делаются не для того, что бы деньги поступали на счёт нейронных сетей.
В конечном счёте, кто заработал на музыке, тот и автор, или имеет права на авторство.

Все Вы говорите правильно, не могу согласиться лишь с последним суждением, которое я выделил как цитату. Привожу 2 примера.
1. Человек сочинил музыку (сам или с компом, неважно). Стал ее показывать всем. И ни один слушатель не откликнулся и не сказал, что она - хороша. Можно ли сказать, что этот композитор дал музыке путевку в жизнь?
2. Собрались люди на концерт "Импровизация нейронной сети". Расселись. Оператор просто включил комп (и ушел). Люди сидят и слушают, и слушают. И вдруг вскакивают в овации "Какой прекрасный фрагмент!" Кто будет автор в этом случае?

Вывод: решающее слово остаётся за человеком, это Вы правильно сказали. Но из приведенных мною примеров следует, что этот человек - слушатель! И вопрос о роли композитора в сочинении музыки снова обостряется ))

Разница между "Виртуальным арранжировщиком" и AIVA примерно такая же, как разница между счетами и компьютером :))) Насколько я понимаю, те виртуальные арражировщики не базировались на искусственном интеллекте.

Varelik, Вы в корне не правы. Говорю Вам это как человек, немного разбирающийся и в музыке и (чуть лучше) в программировании.
Речь идет об обучаемой нейронной сети, никакой "базы семплов" там нет. Есть представление о музыкальной теории, и, собственно, сам процесс обучения, который в общем случае выглядит так: нейронная сеть выдает "креативы" а кто-то или что-то эти креативы оценивает. Хотя, могут быть варианты.

Все это не имеет ничего общего с сайтами для подбора рифм. Я бы даже сказал, не имеет ничего общего от слова "вообще" :)
Я не спец в нейронных сетях (кое-что знаю об этом, но особо глубоко в этой теме не разбираюсь) и лично меня результаты очень даже впечатлили. Очень. Это действительно очень круто, хотя я подозреваю, что люди потом это все же "доработали напильником" (скорее всего доработка была в основном в плане аранжировки), но даже с учетом этого, реальтат очень впечатляет.

В добавление к предыдущему посту. На вышеупомянутом сайте вы можете сотни а может и тысячи раз перезагружать музыкальный движок, прежде чем наткнётесь на стоящие секвенции. Это и будет иллюстрацией роли человека в сочинении музыки.

Прогресс в сочинении компьютером музыки впечатлил и навеял несколько мыслей.
Прежде всего нужно отвнтить на вопрос, а как человек сам сочиняет музыку?
Можно утверждать, что человек никогда не слышавший музыку сочинить её не в состоянии и более того понять её вряд ли сможет. Это можно понять на примере того, что человек мало вникающий в классику решительно её отвергает, как малопонятную какофонию. То же самое случается с конфликтом поколений на примере России. В своё время старшее поколение решительно отвергало рок музыку и считало рок просто шумовыми эффектами.Значит музыка это культурное достояние всего человечества в развитии. И как ни парадоксально это звучит, совершенно новое в музыке это процесс случайный, даже если сочинением занимается человек. Подавляющее число композиторов ничего нового в музыку привнести не способны, они будут использовать наработки предыдущих поколения композиторов.
Несомненно, что компьютер можно обучить сочинять музыку. И он будет опираться тоже на все мировое музыкальное достояние человечества. Можно даже внести в сочинения компьютера элемеонт случайности и он будет генерировать совершенно новые, невиданные стили музыки. Единственная проблема для компьютера будет заключаться в том, чтобы оценить свои опусы. Будут ли они приемлемы для человека. Отсюда и вывод, что человек нужен на последнем оценивающем этапе. Если человек услышит в опусе нечто новое и потрясающее, он даст путёвку в жизнь данному произведению. То есть этот человек и будет композитором. Какая в этом случае разница, человек сам сочинил ручками или ему помог сделать рутинную работу компьютер. Но решающее слово остаётся за человеком.

https://lifehacker.ru/mubert/

Если кто захочет попробовать, что этот компьютер там сочиняет, переходите по прямой ссылке:
play.mubert.com

В продолжение предыдущего поста. Игра неспециализированных, промышленных роботов.

https://www.youtube.com/watch?v=bAdqazixuRY&list=RDbAdqazixuRY

и это праильно

В соответствии с правилами сайта, в этом месте я удалил взаимное поливание грязью пользователей