-- : --
Зарегистрировано — 128 681Зрителей: 71 048
Авторов: 57 633
On-line — 25 487Зрителей: 5103
Авторов: 20384
Загружено работ — 2 196 599
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
про классику
 08 июня ’2013  18:59Анекдоты?
|
|
|
08 июня ’2013 19:02 всем привет!..читал где-то, по-моему у Петелиных, что в классике за последние 50 лет ничего не создано великого...так ли это? экспериментальную музыку попробуем не рассматривать))))))))
|
|
|
08 июня ’2013 19:17 Цитата: negor, 08.06.2013 - 19:02 всем привет!..читал где-то, по-моему у Петелиных, что в классике за последние 50 лет ничего не создано великого...так ли это? экспериментальную музыку попробуем не рассматривать)))))))) Последнее из «великого» в музыке было сочинение Бахом Темперированного клавира в 1722 году. Тогда оказалось, что музыку можно играть от любой ноты, а не только в ре миноре, как раньше считалось. Все другие «новаторства» можно считать развитием ранее известного.)  |
|
|
08 июня ’2013 19:22 ..ну, я без классического музыкального образования)))))))))) но про Чайковского и Рахманинова что-то слышал))))) нет? не великое?
|
|
|
08 июня ’2013 20:50 Оставь мнение Петелиных им...
Да и вообще чьи-то мнения. |
|
|
08 июня ’2013 20:57 ну, почему? я цитирую чужое,но более компетентное, чем мое мнение! вы не согласны- пожалуйста,приведите примеры ВЕЛИКИХ произведений классики за последние 50 лет! я для того и создал эту тему,чтобы узнать что-то новое, пусть и споря! я не прав?..ну,извините!
|
|
|
19 июля ’2013 14:15 По большому счету, даже больше, чем за 50 лет не было никаких классических ярких личностей. Лет 80((( А в глобальном смысле, Шопен наверное был последним. Если ошибся, поправьте)))
|
|
|
21 июля ’2013 14:03 Keystudio
вы не интиресуетесь наверно. классику пишут, но великое видно на расстоянии, возможно в киллометрах или годах. вот цитата из книги: В 1927 году (спустя сто лет после смерти Бетховена) известный немецкий журнал «Литерарише вельт» обратился к выдающимся современным композиторам с просьбой сказать, что для них значит Бетховен. Редакция не предполагала, какой это станет посмертной казнью для хмурого человека в надвинутой на лоб шляпе. Орик, член парижской «Шестерки», заявил от имени своей генерации: Бетховен безразличен им до такой степени, что даже нет смысла спорить о нем. Будет ли он однажды вновь открыт и вновь оценен, как сто лет назад Бах? Исключено. Смешно! Яначек также утверждал, что творчество Бетховена никогда его не вдохновляло. А Равель резюмировал это так: он не любит Бетховена, поскольку его слава основана отнюдь не на его музыке, которая явно несовершенна, а на литературной легенде, созданной вокруг его жизни. заметили Баха открыли во второй раз. америку только один? парадокс! |
|
|
08 июня ’2013 20:35 Олег, ну как понять, великое или не великое произведение?))
 А Петелиных не слушай)))))))))) |
|
|
08 июня ’2013 20:48 та я не слушаю!..это типа цитата-отмазался- не я сказал!)))но как-то все люди,далекие от музыки знают-Бах,Бетховен,Моцарт,Чайковский и т.д.-это великое!..есть же профи-критики? нет?
|
|
|
08 июня ’2013 21:02 Ага. Знать то знают, но не слушают)) Ныне котируется Боря Моисеев али "Арии" всякии и иже с ними...
|
|
|
08 июня ’2013 21:23 Андрей!)))ты уходишь от ответа!)))) а консерву"(!) окончил, точно!))))))
|
|
|
08 июня ’2013 21:43 Ох, законсервировали меня)
|
|
|
08 июня ’2013 22:22 ну! колись! про великие произведения!)))))
|
|
|
08 июня ’2013 22:26 Можете меня расстрелять!!! Больше я ничего не скажу!!!!!!
 |
|
|
08 июня ’2013 22:30 да ладно! живи!))))))))))
|
|
|
08 июня ’2013 22:22 Чтобы узнать классика, или не классика, должно пройти еще 150 лет)
|
|
|
08 июня ’2013 22:32 это много!))))вроде всех мэтров быстро в классики определили!)))))чаще всего еще при жизни!)))))))
|
|
|
08 июня ’2013 22:44 Цитата: negor, 08.06.2013 - 22:32 это много!))))вроде всех мэтров быстро в классики определили!)))))чаще всего еще при жизни!))))))) Олег, не путай классику с академическим жанром))) |
|
|
08 июня ’2013 22:45 Очень спорно, чаще те, кого признавали классиком, теперь забыты)
|
|
|
08 июня ’2013 22:47 та мне-то легко спутать!))) я и не знаю- что это такое!)))))ты ж не колешься!)))) даже под пытками!))))))
|
|
|
08 июня ’2013 22:50 ну-у..забыты- еще не значит, что их произведения не ВЕЛИКИЕ! ведь правда?
|
|
|
08 июня ’2013 22:53 Доктор по имени Время, ответил на Ваш вопрос)
|
|
|
08 июня ’2013 22:59 короче, академики мне не ответили..значит правы те, кого я цитировал)))) я это к чему- получается все великое ушло в попсу ( в хорошем смысле!) и появились..Э.Пресли, Битлы, Пинк Флойд...Высоцкий....?!!!!!!
|
|
|
09 июня ’2013 16:34 Не стоит мешать жанры,
стили... В каждом из них может быть величие, которое определяется всеобщим признанием или узким кругом... |
|
|
10 июня ’2013 09:27 Интересно..Шостакович классик? Великое?Я думаю,сначала нужно определиться в критериях.Я консерв не заканчивал,но по моему разумению классика - это не жанр,а вошедшее в статус мирового достояния ,привнесшее в музыку какие-то особые аспекты..А уже академическая ли,роковая или джазовая музыка - это по полочкам,пожалуйста.Кстати по поводу хорошо темперированного строя.. Как бы там ни было,а "скрипачи" под это никак не подпадают.И не коснулся их Себастьяныч,не прижилось,не дожал.
 В теории музыки As не Gis. Господи! Кто бы и кому об этом говорил..Извините.  |
|
|
10 июня ’2013 11:08 Ну... консерваторские о темперации
конечно знают, как и о том, что на смычковых, духовых и в вокале возможны четвертьтоновые звучания (не хотел упомнить о темперированом четвертьтоновом ситаре)  А по поводу поговорить, на то и форум... |
|
|
10 июня ’2013 11:38 Цитата: scavenger, 10.06.2013 - 11:08 не хотел упомнить о темперированом четвертьтоновом ситаре Конечно,апликатура в четверть-тоновой гамме другая.. |
|
|
10 июня ’2013 13:10 Цитата: Glor57, 10.06.2013 - 11:38 Конечно,апликатура в четверть-тоновой гамме другая.. Говорят ещё четыре пальца нужны  Не пробовал... |
|
|
10 июня ’2013 13:12 Цитата: scavenger, 10.06.2013 - 13:10 Цитата: Glor57, 10.06.2013 - 11:38 Конечно,апликатура в четверть-тоновой гамме другая.. Говорят ещё четыре пальца нужны Не пробовал... |
|
|
12 июня ’2013 09:27 Цитата: Glor57, 10.06.2013 - 09:27 ...по моему разумению классика - это не жанр,а вошедшее в статус мирового достояния ,привнесшее в музыку какие-то особые аспекты..А уже академическая ли,роковая или джазовая музыка - это по полочкам,пожалуйста... +100500   |
|
|
10 июня ’2013 14:35 друзья!))вы куда-то не туда ушли!))
насчет Шостаковича - согласен, а дальше дикий лес!)))))) |
|
|
10 июня ’2013 15:34 Кому-то дикий, а кому-то обжитый
|
|
|
10 июня ’2013 16:04 согласен!))))))но чур! тема моя! я тут рулю!)))))))показывай обжитые места)))))вместе посмотрим!)))))))
|
|
|
10 июня ’2013 19:30 Музыкальное училище, консерватория...
Только, чур, без меня |
|
|
11 июня ’2013 22:37 Что же такое классическая музыка ?
Говоря о классической музыке, следует учитывать, что это определение может использоваться в различном контексте. В большинстве случаев, употребляя определение «классическая», мы имеем ввиду музыку, которая прошла испытание временем и которая даже в современном обществе имеет свою аудиторию. При этом к классической музыке мы относим не только шедевры музыкального искусства, но и развлекательные жанры прошлого, например вальсы и оперетты. С точки зрения истории, классической называется музыка второй половины XVIII - начала XIX века. Именно этот период традиционно соотносят с классицизмом. Посколько понятие классицизма в изобразительном исскустве и литературе заключается в следовании античной традиции, то оно не слишком широко применимо к музыке в данном контексте, так как музыкальная культура Древного Рима и Древней Греции до нас практически не дошла. В разговорной речи и публицистике понятием классическая музыка обозначается так называемая академическая музыка, преемница музыкального жанра, сформировавшегося в Европе XVII—XIX вв. Можно сказать, что современные композиторы-академисты XX века, принадлежащие к авангардным течениям, находятся в конфликте с музыкальной традицией прошлого. Также на протяжении всего XX века предпринимались неоднократные попытки скрестить академическую музыку с разными другими традициями, например симфоджаз, некий гибрид классики и джаза в исполнении симфонического оркестра. ,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47534661,d.Yms&fp=dcbbc5afac6738b1&biw=1024&bih=649 |
|
|
11 июня ’2013 23:03 спасибо!)) очень интересно)))но! я спросил- правда ли, что за последние 50 лет в классической музыке не написано ничего великого? ответите? если да, то что?
|
|
|
11 июня ’2013 23:11 Написано много, приведу один пример:
|
|
|
11 июня ’2013 23:20 ну, уже неплохо! хоть что-то! спасибо! буду знать!)))вы очень разносторонний человек! мне приятно с вами общаться!)))
|
|
|
12 июня ’2013 22:11 Попробуйте сами заняться написанием классики - т.е. музыки в классическом ключе. С замахом на великое. Получится - хорошо! Нет? - вот тогда спросите себя: кто вы, откуда выросли, чего хотите... Оглянитесь вокруг, посмотрите на других, спросите себя: кто они, откуда выросли, чего хотят... Это будет наилучший ответ на Ваш вопрос.
Сейчас проходит рок-фестиваль на Волге, про него трубят: музыка свободы на берегах великой реки! Чуете лажу в формулировке? Совмещение несовместимого? Этим живет сегодняшний день. Но это не навсегда |
|
|
12 июня ’2013 22:29 здравствуйте!..я, вроде, не тупой, но до конца не понял- что вы хотели сказать?..создавать музыку в классическом стиле? извините! не обучен!..а если бы был обучен- не задавал бы таких простых, для вас- мэтров- вопросов!))) на счет фестиваля- тоже не понял- ну,тусуется молодежь))))))я,правда, новости не смотрю- что-то случилось?
|
|
|
12 июня ’2013 22:44 Я и не относился к Вам, как к тупому.
Просто сам вопрос при любом раскладе даст такую сумму: 1. классика - это хорошо, но джаз, гранж и т.п. - не хуже; 2. пройдет время и сегодняшние рокеры станут классикой. Это, дескать, уже происходит (Битлз, Пинк Флойд и т.д.); 3. при этом Вам никто не объяснит, почему за последние 50 лет не создано ничего подобного 5 симфонии Бетховена 4. то есть главное останется за кадром 5. это познается только личным опытом, не вопросами. Вот,весь секрет |
|
|
12 июня ’2013 22:54 ну, в принципе, вы логично подумали!))))я просто решил пообщаться- что-то происходит в музыке, которую я не знаю? это раз! если что-то происходит- то почему я не знаю? ведь доходит же до меня всякая фигня, которую я не видел- не слышал и не хотел слышать,типа..этого корейца-покорителя ютуба! хотя бы в виде пародии! это два!..может творческие силы человечества иссякли,или приняли другую форму? какую?))))))
|
|
|
12 июня ’2013 23:45 Творческие силы человечества не иссякли, но приняли иную форму. Это вы правильно заметили. Что за форма, хороша ли? Сами ли приняли естественным путем, или кто "надоумил"? Скажу очень в общем:
- Запад выработал канон классического искусства, это его величайшее культурное достижение; - с начала 20 века именно Запад предпринял отход от своих достижений, создавая пресловутое "современное искусство" (цели - опускаю); - это "новое достижение" усиленно экспортируется по всему миру, вытравливая все глубокое, национальное, непреходяще ценное (цели - опускаю); - это чудесное явление прекратится только с развалом Запада как цивилизации. Процесс уже перешел в явную стадию; - вот только тогда появятся новые моцарты, чайковские и бетховены В общем, Ваш вопрос связан с такими глобальными вопросами политики, идеологии и культурологии, что здесь его никак не осветить. И да здравствует творческое человечество)))) |
|
|
13 июня ’2013 02:11 Зайдите лишний раз.. Интересно ваше мнение..
|
|
|
12 июня ’2013 23:29 Цитата: negor, 12.06.2013 - 22:54
ну, в принципе, вы логично подумали!))))я просто решил пообщаться- что-то происходит в музыке, которую я не знаю? это раз! если что-то происходит- то почему я не знаю? ведь доходит же до меня всякая фигня, которую я не видел- не слышал и не хотел слышать,типа..этого корейца-покорителя ютуба! хотя бы в виде пародии! это два!..может творческие силы человечества иссякли,или приняли другую форму? какую?)))))) Олег, может будет интересно) |
|
|
12 июня ’2013 23:35 Андрей, привет!)))) посмотрю!..жаль обсуждение не получилось(((((((
|
|
|
12 июня ’2013 23:36 Вопрос не простой!
|
|
|
13 июня ’2013 01:50 Цитата: negor, 12.06.2013 - 23:35 Андрей, привет!)))) посмотрю!..жаль обсуждение не получилось((((((( Ну,почему не получилось? Все получилось.Просто тема больно обширна. Столько ответвлений.. Я считаю,что все своевременно и полезно. Так что без комплексов,плииз! |
|
|
13 июня ’2013 01:55 Просто пользуясь случаем.. Как думаете,есть что-нибудь от классики?
|
|
|
13 июня ’2013 14:45 Симфонизм, как манера письма присутствует,
а классикой произведения становятся не по привязке к жанру, а по испытанию временем. |
|
|
13 июня ’2013 19:17 Цитата: scavenger, 13.06.2013 - 14:45 Симфонизм, как манера письма присутствует, Именно про это ( манеру,стиль ) я и спрашивал. Хотя... а классикой произведения становятся не по привязке к жанру, а по испытанию временем.  Почему бы со временем и нет? Пусть не эта,а другие.Кстати о жанре и принадлежности к классике я писал выше ( личное мнение ). Ваше мнение о моих работах? Получается хоть что-то стоящее?Я все-таки без "консервы". Понимаю,что гармония простовата..И тем не менее. |
|
|
13 июня ’2013 22:08 Цитата: Glor57, 13.06.2013 - 19:17 Ваше мнение о моих работах? Получается хоть что-то стоящее? Я все-таки без "консервы". Понимаю,что гармония простовата... И тем не менее. Простота гармоний и отсутствие консерваторского образования пусть Вас не смущает. Можно взять частные уроки...Партитуру Вы чувствуете, остаётся научиться работать с звуком(у Вас звучание необработанное), а это уже серьёзно. Умеете ли Вы пользоваться нотным редактором и записывать свою музыку нотами? |
|
|
13 июня ’2013 22:17 Цитата: scavenger, 13.06.2013 - 22:08 Цитата: Glor57, 13.06.2013 - 19:17 Ваше мнение о моих работах? Получается хоть что-то стоящее? Я все-таки без "консервы". Понимаю,что гармония простовата... И тем не менее. Простота гармоний и отсутствие консерваторского образования пусть Вас не смущает. Можно взять частные уроки...Партитуру Вы чувствуете, остаётся научиться работать с звуком(у Вас звучание необработанное), а это уже серьёзно. Умеете ли Вы пользоваться нотным редактором и записывать свою музыку нотами? |
|
|
14 июня ’2013 13:45 ''Классическая музыка'' -
правильный ли термин? Затеять умны споры Собрались крючкотворы, А тема этих споров Бесспорная была. Так каждый стал цензОром И, в результате спора, Был в теме априором И тема по течению плыла... По смыслу обречённый Он ложен - слог речённый. Суть, как ни называй, Так сутью остаётся. Косноязычен ты иль краснобай - Зовёт по-своему, а публика смеётся |
|
|
17 июня ’2013 10:49 Николай Капустин – живой классик наших дней. Его музыка звучит во всем мире; она украшает программы концертов и компакт-дисков выдающихся исполнителей. Его считают одним из гениальнейших композиторов современности, интеллектуалом, соединившим каноны академической музыки с джазовой гармонией и импровизацией. Он сделал блестящую карьеру как джазовый пианист, как виртуозный исполнитель самых сложных технических произведений..
|
|
|
26 июля ’2013 09:44 у настоящего композитора собственное звучание /гармония/ должно быть - битховен, прокофьев или шнитке. ау капустина - просто регтайм...
|
|
|
26 июля ’2013 09:55 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 09:44 у настоящего композитора собственное звучание /гармония/ должно быть - битховен, прокофьев или шнитке. ау капустина - просто регтайм... Вы, simkin, как настоящий знаток музыки должны знать, как пишутся фамилии композиторов, тем более что Шнитке и Прокофьев не чурались стиля рэгтайм. |
|
|
26 июля ’2013 16:18 как то говорил с одним кадром, который закончил конс. и аспирантуру, как джазовый пианист - а потом поехал в нью-йорк на стажыровку. в первом же занюханом джаз-кафе нью-йорка он услышал негра пианиста, явно без никакого муз. образования игравшего джаз просто по слуху..
= и этот кадр сразу понял, шо ЗРЯ 20 лет учился джазу..и стех пор играет токо баха... |
|
|
26 июля ’2013 18:10 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 16:18 как то говорил с одним кадром... Эту байку в разных вариациях среди музыкантов трут уж более 40 лет |
|
|
26 июля ’2013 19:01 в нью-йорк стали ездить токо 10 лет и то не каждый...и это не байка
= коды пианист чижык грает джаз - то хоть святых выноси... |
|
|
26 июля ’2013 19:08 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 19:01 коды пианист чижык грает джаз - то хоть святых выноси... Ну, а когда simkin играет, то святых вообще не видно |
|
|
26 июля ’2013 19:24 спёкся, лабух ?...
|
|
|
26 июля ’2013 21:22 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 19:24 спёкся, лабух ?... Вы о себе? |
|
|
26 июля ’2013 22:11 чижик играет джаз - как гаммы черни, а капустина исполняют только дрессированные китайские виртуозы...
= переход на личностя - это типичная отмазка из-за ренонса аргументов... |
|
|
26 июля ’2013 22:25 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 22:11 чижик играет джаз - как гаммы черни, а капустина исполняют только дрессированные китайские виртуозы... Ваше восприятие музыки этих музыкантов это Ваше, а Ваша музыка может ли сравниться с перечисленными дрессированными китайцами |
|
|
26 июля ’2013 22:31 да вы просто в нью-йорк езжайте и в любое джаз кафе зайдите - и сами убедитесь...
= и не надо на личностя переходить... |
|
|
26 июля ’2013 22:50 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 22:31 да вы просто в нью-йорк езжайте и в любое джаз кафе зайдите - и сами убедитесь... Судя по Вашим рекомендациям, Вы бывали в джазовых кафе Нью-Йорка... А я вот только в Чикаго. А что Вы так обижаетесь за своё исполнение? Я вот не обижаюсь за то как Вы оцениваете моих любимых Чижика и Капустина = и не надо на личностя переходить... Ещё хочу спросить Вас, что это Вы не потеме выступаете? Разговор идёт про классику, а Вы про джаз  |
|
|
26 июля ’2013 23:27 капустин то ваш джаз в классику впиндюрил...
= если говорить о чистой пианистической классике - то это раков, а если о джазе - то чик кориа... |
|
|
27 июля ’2013 00:42 Цитата: simkin, 26.07.2013 - 23:27 если говорить о чистой пианистической классике - то это раков, а если о джазе - то чик кориа... simkin, меня музыковедческий подход к музыке утомлял ещё с училища. Музыку я люблю слушать, а не разговаривать о ней А раков я люблю с пивом А кориандр в салате, а корицу в печенье Да... и создайте тему о джазе отдельно, а не в этой про классику. |
|
|
18 июня ’2013 01:47 Классика есть одна и другой уже не будет
Названия ,стили и вкусы всё поменяется,а обратно в прошлое нет Классики,которую сейчас мы знаем не будет...................... Будет новое мышление  |
|
|
18 июня ’2013 10:29 Цитата: V-E-T-E-R-, 18.06.2013 - 01:47 Будет новое мышление ...которое станет классикой когда-то... |
|
|
24 июня ’2013 23:58 Был человек и рос он в наше время и была у него мать (на пенсии уже) и отец (инвалид). И денег было мало, и попробовал талантливый молодой композитор сочинить симфонию, сочинил, молодец)) А чем кормиться будет? Ну понятное дело что либо в Dj, либо в сферу, которая на данный момент популярнее всего. Собственно инстинкт самосохранения. Но вот что дальше с такими людьми будет - это мы ещё посмотрим. Не стоит вешать нос, лучше верить в молодежь!
|
|
|
12 июля ’2013 00:30 Я всеми руками и ногами за классику!!! Давайте ее возрождать! Красивую мелодию, полифонию. Сейчас просто порой наугад или по чертежам пишут ноты с умным видом говоря: это надо понимать, а на самом деле так прощще и типа моднее что ли. Нард объединяйсь за классику!!!
мое |
|
|
21 июля ’2013 08:11 Т.е. - классическая музыка, академическая? На Ваш монографический спрос
попытаюсь в одном предложении приблизить к такому обширному вечному понятию. Музыка,песенный жанр созданный автором,ранее никем не исполняемый в последствии которого другие музыканты - исполнители используют (плагиатят)... Как правило классика имеет эталон-патент. За последние 50 лет достойных класических шедевров создано сотни Прикрепленное изображение:  |
|
|
21 июля ’2013 17:25 назовите 5! мне очень интересно! правда!
|
|
|
22 июля ’2013 07:11 Цитата: negor, 21.07.2013 - 17:25 назовите 5! мне очень интересно! правда! Легко!За последние 50 лет достойных классических шедевров создано сотни ; Игорь Стравинский. Арам Хачатурян Дмитрий Шостакович Сергей Прокофьев Николай Мясковский ...а что у них Великого выберите сами |
|
|
26 июля ’2013 16:48 извините, про последнего не слышал даже))))а другие,имхо, и были 50 лет назад!))нет?
|
|
|
26 июля ’2013 22:51 Цитата: negor, 26.07.2013 - 16:48 извините, про последнего не слышал даже))))а другие,имхо, и были 50 лет назад!))нет? А погуглить? |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
