-- : --
Зарегистрировано — 128 571Зрителей: 70 947
Авторов: 57 624
On-line — 14 608Зрителей: 2892
Авторов: 11716
Загружено работ — 2 194 015
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Музыку на стихи или текст на музыку?
Страницы: 1 2
 10 июля ’2012  01:23Цитата: mrgluk, 10.07.2012 - 01:09 Да нет же! Поэзия многогранна. Кто осваивает силлаботонику - уходит в аритмию. Маяковский - ярчайший пример. Силлаботоника - частный случай тактовой системы, учитывающей паузы и длительность звуков. Проверено на практике: практически всё, что написал аки песни, не на рыбу (и потихоньку напел под гитарку) потом по ритмике совпало с удавшимися песнями. Улавливаешь смысл? Удаётся тогда, когда композитор прочтёт уже заложенный поэтом. Но я не профессионал в музыке. Так почему тогда не поставить с головы на ноги. Музыкант мне даёт мелодию, а моё дело уложить тему в заданный ритм и размер. Ведь это элементарно, если знать законы стихосложения! А то получается, что приходится вкалывать за композитора. Во всяком случае, выполнять половину его работы. Но ведь каждый должен заниматься своим, а не чужим делом! Ёпрст! Прости,Мельпомена! Кто эти професиОНАЛЫ? Как Вы смеете равняться с этими ё.........ми дипломниками? ( не в обиду людям с дипломом, но относящееся к большинству из них!)Ребята, вы спорите, аргументируя эмоциями, а сущность - что в партитуре. И если у меня - партия флейты, я не должен дудеть за контрабас! Посмотрите мой Ночной мотив" Вот идеал работы. Есть чистый стих, написанный в силлаботонике. Виктору тема нравится, но он пишет совершенно не совпадающую мелодию и на словах рассказывает свой сюжет под неё, ассоциации. Беру и укладываю в требуемый ритм. Хрен бы я до него додумался. А если бы додумался и написал именно текст - фиг бы кто его правильно прочёл не зная ритмики. Вот идеал взаимопонимания. Повторю: учите матчасть. Это основное правило. Если поэт и заложил какую-то ритмику в стих, она не должна быть жёсткой для композитора. Ну и в моём примере - что курица и что яйцо? Да, основа - мелодия, но тема-то появилась раньше... В таком понимании - может и стих стать первоосновой. Но каждый должен заниматься своим делом. В тактовой системе сподручней и грамотней напишут два проффи, если поймут саму сущность проблемы: композитор задаст ритмику, длительность звуков и размер, а поэт вложит смысл и образность. И поверьте, уникумов, способных сделать все одному совсем мало. Практически нет. Это истина, правило. Всё остальное - измышлизмы. Правила следует понимать и принимать. |
|
|
11 июля ’2012 17:37 А если выбросить тему на растерзание, например : о самолёте (или конкорде)...
Совпадёт текст с мелодией у текстовика, а у музыканта текст, хоть одна пара состоится? |
|
|
08 ноября ’2012 02:44 Возможность есть, вероятность не так, уж, и мала. Вспоминаются примеры знакомых. Но они знали друг-друга много лет.
|
|
|
13 июля ’2012 12:57 Цитата: varelik, 06.07.2012 - 23:57 ...половина песен,исполняемых в кабаке вооще не имеют текстового смысла... а народ от них =прёт= Можно до кучи вспомнить еще "Рюмку водки на столе" - песня, цепляющая до мурашек своей мелодией и аранжировкой. НО!... Однажды просто перечитала текст с литературной точки зрения... Мдя... О чем поет человек - осталось загадкой ...  Но песня-то хорошая, красивая и душевная.  |
|
|
13 июля ’2012 13:08 Все очень просто- "рюмка водки". Это ключевые слова.Больше уже ничего не надо.Сколько этих "рюмок" в песне?Как раз хватит надраться до свинячего визга.
|
|
|
13 июля ’2012 13:15 |
|
|
13 июля ’2012 16:17 Не, ну там есть еще и такой образ - сладкий плен твоих колен...
|
|
|
13 июля ’2012 16:46 По этой песне можно смело новую тему открывать....))
|
|
|
13 июля ’2012 13:15 И вообще - о чем вы спорите, господа?
 В любом продукте, называющемся "песня" есть три составляющие - Мелодия, Текст и вокал. Чаще всего добавляется еще один аспект - аранжировка, за исключением случаев исполнения песни акапелла. Любой плохой аранжировкой можно так испоганить песню, что не захочется слушать ни хороший текст, ни прекрасную мелодию, ни изумительный голос  И потом... Просыпаясь утром - каждый из вас открывает глаза и смотрит ими на окружающий мир. Но ведь никто не задумывается - какой из двух глаз главнее? Каким именно глазом вы первичнее увидели сегодня утром этот мир? Убери из борща свеклу - и он перестанет быть борщом - это уже будут щи. Нет первичности в песне. А что касается чисто процесса написания песни - так это кому как удобнее, кто как больше привык, как Муза посетила - она хулиганка, может и на аранжировку заставить написать мелодию и текст. Давайте лучше не философствовать на тему "яйца и курицы", а рождать на свет белый побольше прекрасных песен. С достойными текстами и мелодией. С ув., Ирина Ламили.  |
|
|
13 июля ’2012 13:27 Осталось за малым- найти текст и исполнителя.А так вроде все есть.Вот она и "курица".Где же "яйца"???
 |
|
|
13 июля ’2012 13:42 Ну, я же сказала уже - первичность для каждого своя. А вам лично желаю найти искомое - текст и исполнителя!
|
|
|
13 июля ’2012 15:48 //...как Муза посетила - она хулиганка, может и на аранжировку заставить написать мелодию и текст.//
Пример: И.С.Бах Прелюдия №1 из ХТК - Ш.Гуно - Аве Мария |
|
|
13 июля ’2012 22:22 Цитата: RockMeister, 09.07.2012 - 18:23 Поэтому в России только шансон и говнорок; музыки нет... Шансон? У нас? Блатняк да, барды да. Но шансона у нас как не было, так и не будет! |
|
|
13 июля ’2012 22:53 Шансон он и во Франции шансон
 |
|
|
15 июля ’2012 11:28 А как Вы думаете, это шансон или нет?
|
|
|
14 июля ’2012 12:09 Цитата: Levsha1947, 13.07.2012 - 22:53 Шансон он и во Франции шансон Как раз-то он во Франции шансон, как и шампанское! А у нас черт знает что и игристое вино! |
|
|
14 июля ’2012 12:53 Песня остаётся с человеком...
Взаимопроникновение языков никто не отменит - во Франции "быстро" переиначили в "бистрО", в Израиле "кибенимат" ещё как звучит(правда не все понимают суть) и т.д. |
|
|
08 ноября ’2012 02:05 Порядок написания песни на качество конечного продукта влияет не всегда. Есть песни, которые пишутся на готовые стихи, а есть тексты которые пишутся на готовую музыку и получается весьма прилично. Низкое качество возможного музыкального продукта, например хороший текст при никакой мелодии - это проблема композиторского таланта и вдохновения. Не более того. Если композитор сумел услышать мелодизм текста и на вдохновении написать музыку песни, то и песня выйдет отличная.
Тем не менее, практика показывает, что наиболее высокий КПД получается при одновременном взаимодействии композитора и поэта, либо если эти две стороны сочетаются в одном талантливом человеке. |
|
|
09 ноября ’2012 19:41 Редкий случай, когда я полностью согласна с высказыванием, добавить нечего :)
|
|
|
11 ноября ’2012 07:50 Я тоже согласен. Хотя чаще начинаю писать с приснившейся мелодии.
|
|
Страницы: 1 2
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
Найти вот точки соприкосновенья
Великая делема бытия...
Когда на троне восседает "Я"...
Priam168
Присоединяйтесь
